Putini observa ca vechimea in munca (numita fara exceptie “experienta profesionala”), bunul lor cel mai de pret, si adesea singurul argument pe care il au, se devalorizeaza intr-un ritm pe care nimeni nu l-ar fi banuit cu putini ani in urma. Ba uneori aceasta se devalorizeaza, de fapt, chiar atunci cand proprietarul e convins ca ea sporeste.
Foarte pe scurt scris, Internetul, comunicarea in masa, noile tehnologii IT si, mai ales, aplicatiile care iti permit sa stochezi mult mai multa informatie si sa o structurezi mult mai bine, fac mai usor accesul la cunostinte si “secrete” care pana acum erau tezaurizate in “experienta” diversilor angajati. Care “seniori” fie nu au interes sa o faca disponibila tuturor, fie nu au cum, fiindca transferul individual, de la om la om, nu e atat de eficient pe cat sunt alte metode.
Acum companiile pot conserva capitalul de know-how intr-o stare mult mai compacta si pe termen, practic, nelimitat, si altfel decat tinand cu dintii de angajatii cu experienta. Acum ai un acces nesperat de simplu si de rapid si la experienta altora, din alte companii, chiar concurente. IT-ul de azi le permite firmelor sa-si transpuna mult mai fidel capitalul imaterial in proceduri si sa-l transfere, astfel, rapid si eficient noilor veniti, pe care ii pot angaja cu mai putina experienta, mai tineri, si, pe cale de consecinta, mai ieftin. Ca sa nu mai spun si ca natura activitatilor din multe companii se schimba mai rapid decat inainte, ceea ce face ca experienta acumulata pe vechile feluri de a face lucrurile sa incurce uneori mai mult decat sa foloseasca.
Sigur, ritmurile de decapitalizare sunt diferite. Experienta dobandita (si transmisa) prin imitatie, prin mimetism mecanic, se devalorizeaza mai rapid. Isi pastreaza mai bine valoarea capitalul relational si experienta din domeniile si joburile creative, dar cea tehnica se perimeaza mai repede decat tehnologiile insele.
Privind dinspre scara ierarhica, cei din middle management sunt cei mai afectati de aceasta decapitalizare. Cei din top management sunt inca la adapost, probabil pentru cel putin o jumatate de generatie de acum incolo. Asta va accentua polarizarea care se contureaza si ea intr-un ritm cu adevarat ingrijorator pentru umanisti. “Clasa medie” din companii se subtiaza, veti vedea din ce in ce mai des structuri de business (si nu doar) bipolare, cu o elita de top management din ce in ce mai restransa si inaccesibila si o masa amorfa cu “restul”.
Cei in varsta primesc, astfel, cea mai proasta veste posibila. “Solutia” cea mai simpla, si, deci, cea mai ispititoare pentru ei, este sa intre intr-o stare de negare absoluta, patologica. Si sa strige ca sunt discriminati. Adesea suficient de tare cat sa atraga atentia asupra lor si sa piarda chiar definitiv si ce le-a mai ramas…
S-a format un trend în piață, mulți angajatori folosesc “fun room, “pizza friday” și alte inutilități /aberații pentru a atrage forțã de muncă.
Adesea, cei mai “încântați” candidați sunt cei care intra in categoria “Carne de tun”; Cei care funcționează robotic și zic “să trăiți”, fără a cuteza să conteste abilitățile “conducerii”, sau Doamne Ferește sã le vinã vreo idee…
Unii mai răsăriți dintre aceștia, ajung să fie chiar promovați un mic nivel, ajungând ca la nivel de middle-management să întâlnești copii abia ieșiți pe porțile facultății, familiarizați de 1 an de zile cu “business-ul”, privind realitatea doar din sfera micã, tristã și corporatistă în care au activat.
în ceea ce privește recrutarea pentru domeniul IT, depinde ce numești dumneata a fi IT-ist.
IT-iști se cred toți studenții ieșiți de pe băncile facultăților în baza unor cunoștiințe de baza în M.Office
Sau cei care fac teste online pe leadpage-uri și obțin “calificare” în jumătate de oră.
Unui IT-ist autentic îi ia în medie circa 3-4 ani să devină autonom în câteva limbajuri de programare, iar unui full-stack developer, cam 10 ani (vezi Gladwell’s 10,000 hours of law)
Restul articolului este o teorie cretină, după sensul căruia, cu tot respectul, și dumneata domnle Butunoiu (eu nu, tocmai merg pe 31) ar trebui să iei deja în calcul pensia anticipată.
Asta până dragii noștrii guvernanți nu reușesc să vândă ce a mai rămas din țară și mai sunt încă fraieri care plătesc taxe.
L.D.
Hmmm. În timp ce sunt de acord cu irelevanța experienței mari pentru pozițiile de rutină (operațiuni repetitive), nu-s de acord pentru pozițiile de conducere. Ba chiar aș zice că experiența mai mare aduce calitate crescută – de pildă în ce fac eu, “positive BPR” (restructurări pozitive, pentru creșterea afacerii, nu prin concedieri). Contribuția unui om experimentat n restructurare pozitivă este vitală, pentru că insuccesul ar duce la probleme imense pentru firmele-clienți.
Slavă Domnului, am pierdut bătălii, dar războiul niciodată.
Rolul unui manager nu se rezuma numai la transmiterea unei informatii dobandite prin ” experienta” catre subordonati. Despre leadership si coaching nimic de zis? Sau le stocam si pe astea pe server?
Experiența unui manager, fie acesta și mijlociu, este imposibil de echivalat prin algoritmi. Sigur, exista iluzia asta și probabil este tributara teoriei ca totul e (doar) informație. Problema este de fapt ceea ce lipsește din algoritm, nu ceea ce-i prisosește, anume eroarea. Algoritmii sunt gândiți să execute, fără eroare, o sarcină, asta-i tot. Sigur, “învață” și programul, dar tot în baza unui program.
Niciun program nu poate echivala senzațiile și percepțiile umane, prin urmare învățarea care vine din întâlnirea realității cu percepția unui om e unică. Probabil din cauza asta nu suntem cu toții Arhimede, Da Vinci sau Tesla.
Când e vorba de mamagement, cu atât mai mult. Sa vorbim și despre intuiție? La ce bun, autorul s-a pronunțat deja.
Domnule Butunoiu, dvs sunteți un negustor, nu un evaluator, indiferent ce-ați crede despre dumneavoastra. Nu o spun peiorativ, așa stau lucrurile.
În domeniul meu (învățământ, școli private, curriculum britanic, în România sau în străinătate), da, experiența contează. Un an nu-i suficient ca să te formezi ca profesor, nici doi. De pe la cinci ani încolo începi să te simți cu adevărat în largul tău în clasă. Să zicem că vreo 10 ani de experiență ar fi idealul. Și e o experiență care nu prea poate fi stocată altundeva. Poți să citești despre class management, dar doar experiența nemijlocită te va învăța să gestionezi clasa în întregul ei și pe fiecare copil în parte, cu toate problemele lui.
10 ani, ziceam. Dar cam atât. Experiența suplimentară peste 10 ani nu cred că mai contează foarte tare. Ce mi-e 10, ce mi-e 15? Ce mi-e 15, ce mi-e 20? Tot pe-acolo.
Sunt convinsă că la 55 de ani (sau mai devreme, dar nu-mi convine să mă gândesc la asta, pentru că am 45), între mine, cu 20 de ani de experiență, și un tânăr de 35 cu 10 ani experiență, sunt șanse mari ca școala să-l aleagă pe cel de 35 de ani. Că e mai vioi, mai cu chef de viață, arată mai bine etc.
(Bine, la 55 de ani ar fi indicat să fii în senior management team, ca să poți să-ți pui pe cv x ani de school leadership and management, ceea ce poate îți va prelungi viața profesională până la 65 de ani.)
domnul Butunoiu se pare ca nu aveti habar despre inginerie. logica spune ca daca va ocupati cu scrisul va ramane prea putin pt inginerie. qed. experienta inginereasca nu are pret si nu poate fi transmisa prin nici un mijloc tehnologic. daca ar fi asa as putea pune pe un stick experientele mele de viata si sa-l dau copiilor mei. asta e o poveste mistico fantastica pentru minti slabe care in viata lor nu au facut un calcul ingineresc. nu stiu cu ce va ocupati sau ce diplome detineti dar daca a-ti facut o scoala cat de cat tehnica, cereti banii inapoi. din articol sugerati ca companiile pot stoca informatiile tehnice si pot inmana altor ingineri aceste informatii. dpdv al unui manger asa e, iar aceasta legenda se perpetueaza in masa de mangeri inepti ce isi fac veacul prin multinationale. faza cea mai crunta pe care o omiteti in articol e ca inginerii cruzi habar nu au sa manipuleze aceasta informatie (cam 95%). pe langa asta sistemul de stocare al informatiilor e atit de complicat si dosit incat din acesti 95% nici 10% nu reusesc sa ajunga la ea. din astia 10% nu stiu care informatie e eficienta pentru problemele lor samd. in multinationalele noastre este o lege de aur. chiorul e imparat in tara orbilor. aceasta lege guverneaza ingineria. cum un inginer mai smecher dibuie un fix, isi trage un post de coordonator si se transforma intr-un mic manger atotstiutor dar de un antitalent ingineresc infiorator. da sunt si cativa tipi ingineri cu experienta reala de zeci de ani dar acestia nu conteaza si nici nu ai asculta nimeni. ei trebuie sa scoata din rahat managementul atunci cand clientul ameninta cu anularea contractelor. pana atunci se rup in figuri inginerii de care faceti scriere in articol. da experienta conteaza mai putin din vina managerilor, in general tipi autosuficienti facuti la apelul bocancilor, papagali perfecti ai mantrelor propagandei industriale. tipi incapabili sa schimbe un bec dar care cred ca daca au audiat un powerpoint despre management si sunt cu 1 pct iq peste operatori au devenit zeii capitalismului. in firmele serioase tipi cu experienta conduc departamente de cercetare, proiectare sunt foarte apreciati si in general nu renunta nimeni la ei si la experienta lor.
Sa inteleg ca daca ai o anumita varsta si ani destui de experienta ….si mai ai si ghinionul de a ti se reduce postul si de a fi concediat…nu mai ai nici o sansa decat sa intri in depresie ca nu te mai vrea nimeni?
Din seria “povesti citite pe internet și pune pe blog-ul propriu ca idei de valoare”.
E doar intr-atât de adevărat precum faptul ca: știința e la îndemână oricui (aproape) gratuit – pe internet – astfel încât oamenii o asimilează și citesc tot mai mult.
Credeam ca inginerii au mai multa logică…
Depinde foarte mult de sector. Nu va conta vechimea pentru specializarile care se pot automatiza/transforma in proceduri si acestea vor afecta chiar si avocatii/juristii si doctorii.
Un caz interesant sunt ITistii cu multa si foarte multa experienta (la 50 sau 50+ ani, care au invatat zeci de limbaje, frameworkuri, arhitecturi sw, au condus proiecte, oameni, au incercat sa raman relevanti). As fi curios ce ai zice despre ei in contextul acestui articol. Mersi
@MetalHead,
Ai fi surprins ce cerere imensa exista pentru ITisti “din erele preistorice”!
Sint multe cazuri in care cei care au ramas pe piata pot cere cit vor (“money is no concern”).
Institutiile financiare imense (ma refer la cele intr-adevar mari, de genul Prudential, Bank of America, UBS etc.) au “o salata” de sisteme, iar adinc sub “multe straturi” gasesti chestii programate in Cobol, Fortran etc.!
Interesant este ca si pe posturi executive (CIO) BoD de multe ori cauta oameni care inteleg logica digitalului ( de la 0 si 1 la G5).
Un caz interesant sunt ITistii cu multa si foarte multa experienta (la 50 sau 50+ ani). As fi curios ce ai zice despre ei in contexult acestui articol. Mersi
Nu mi explic cum poti sa spui asta. In 10 ani lucrurile s au schimbat exploziv – si in comercial si in logistica si in tehnologie. Doar cauciucurile la masinile de flota se schimba in aprilie si in octombrie in fiecare an. In fiecare an. In fiecare an. nu cumva…?
Gresit GB.
Conteaza al dracului de mult domeniul de activitate….ceea ce spui nu e valabil in destul de multe domenii….la felul cum s-a degradat invatamantul romanesc, in multe domenii tinerii au destule de recuperat/invatat (in timp ) …
Nu exista solutii. Dar luciditatea e intotdeauna folositoare, macar nu esti luat prin surprindere si poti face coborarea ceva mai lenta, pe o panta mai putin abrupta. GB
Acum vreo 8 ani mi-ai spus ca sta 14 ani in acelasi loc nu e neaparat o virtute, ba chiar poate fi un handicap. Am tinut minte asta, era o idee pioniera pe atunci.
“Vechimea” contează pentru angajator doar in măsura in care indică priceperea angajatului pentru job (calitatea) și productivitatea (cantitatea). Problema este că un job la o companie e diferit de același job la altă companie, așa că valoarea experienței e diluată din start.
Articolul pare să spună că pentru un angajator contează priceperea și productivitatea angajatului după rodaj (1-3 luni) și nu la angajare. Am înțeles bine?
Altă întrebare: cum determină recrutorii potențialul unui candidat de a absorbi know-how-ul noii companii astfel încât sa lucreze la productivitatea dorită?
Mesajul subliniat e subinteles, nu prea are motive sa faca subiectul principal al unui articol. Cat despre intrebarea din ultimul paragraf, recrutorii lucreaza intotdeauna cu profiluri predefinite: Cei inteligenti, responsabili, morali, cu energie, motivati etc. au sanse mai mari decat altii sa ajunga repede la productivitatea asteptata. Nu prea isi permite nimeni sa faca mai mult decat atat… GB
Intrebare@GB.
Responsabilitatea, moralitatea, energia, motivatia este dovedit stiintific ca comporta un factor conjunctural.
Cum poti lucra cu profile predefinite in conjuncturi schimbatoare?
Exemplu concret: profilul prédétermination este: energetic, motivat, moral etc.
Conjunctura este: deteriorarea profitabilitatii, putere de cumparare in scadere, salarii mici etc.
Servus Mike
Profilul energetic este Uzual solicitat de Angajatorii care au ceva in cap, baiul este ca restul Angajatorilor inca nu au ajuns la acest nivel de Constientizare, cred ca este valabil in toata Europa nu doar in Romania. Recent am aflat in presa de specialitate ca in BoD al unei Institutii Financiare au numit un Decan de la ASE, ceea ce ma duce cu gandul ca este nevoie de continuous learning la nivelele executive in Institutia Financiara respectiva
P.s cum apreciezi/critici o astfel de numire? A unui Dascal in BoD “intreprinderii” ?
Servus “un domn”,
Nu pretind ca detin “adevarul absolut”, dar in experimenta mea m-am raportat direct la mai multe BoD-uri, are unor firme imense, in care erau si profesori universitari, de la universitati foarte prestigioase.
Aportul acelor profesori a fost semnificativ si era extrem de usor de lucrat cu ei.
Trebuie totusi precizat ca universitatile (cel putin acelea bune, sa spunem Top20) din America de Nord, sint destul de diferite de universitatile din Romania (gen ASE).
Acuma ceva ani ( lol…o cifra pe care prefer sa nu o precizez) am facut si eu un MBA intr-o universitaire decenta (Top 20) si prima, prima, slujba a fost sa gerez $280mil. Stiam numai ce invatasem la scoala.
Un alt exemplu este la o firma destul de mare, Bombardier, unde au adus un EVP direct din universitate, pe Yvon Allaire. Din prof a ajuns Exec VP Strategy cu un contract de 5 ani, dupa care s-a intors la scoala.
In Romania, in schimb, cred ca as avea retineri sa dau o firma pe mina unui prof de universitate de acolo (gen ASE).
Baiul ii ca activitatile de financial back office si financial accounting din intreprinderea aceea sunt rudimentare ( asta este impresia mea) or Dascalul de ASE cred ca are rolul de a da cu mopul si solutii de curatenie, apoi prin puterea exemplului invata si executivii indrituiti sa faca daily house keeping ca pe un gest reflex. Persoana aceasta numita in BoD are un traseu profesional educational remarcabil, o sama de profesori din ASE in nici un caz.
Cred ca este o neintelegere despre rolul unui BoD care este sa determine (sau valideze) directia strategica a unei entitati economice.
Activitatea in back office sau accounting este doua nivele sub sfera de interes a unui BoD. Eventual primesc raporturi de la internal audit ( cind function aceia functioneaza cum ar trebui) si risk mgmt. (op risk) despre ce merge si nu préalablement merge.
Baiul este ca ceea ce ti am scris se intampla “ taman” la o Institutie Financiara cu raspandire globala ( crezi ca gunoiul produs de executivi nu poate fi curatat si transportat de un membru BoD ?)
Mike B., daca tot ai facut un MBA din top 20, nu ti-a spu nimeni ca nu ai baza gramaticii limbii romane? Mi te imaginez intr-o firma mare, avand un salariu urias si dandu-ti cu presupusa…
@”batutul apei….”,
Ai abordat un subiect care ma intriga. Focusul pe o limba regionala intr-un context al globalizarii.
In ce ma priveste, recunosc ca pot avea carente in gramatica limbii romane. Este o limba pe care nu o folosesc decit cam 5-10% in comunicarile mele (unul din motivele ptr care sint pe blogul lui George este exact ptr ca este in romana!), nu m-a interesat nici macar cind eram in Ro, acuma aproximativ 30 de ani.
Ce ma intriga este focusul pus pe gramatica limbii romane, in contextul in care cunoasterea englezei este cruciala pentru a avansa profesional.
Ce parere aveti de asta? Este bine, este rau? Care sint avantajele si dezavantajele?
@un domn, referitor la numirea unui decan ASE in BoD unei institutii financiare – ori nu ati citit bine articolul din ziar, ori nu prea se intelege ceva….Decanului ASE i-a fost prelungit mandatul ca si membru in Consiliul de Supravhegere al respectivei Institutii financiare cu origini frantzuzesti… pozitie neexcutiva. Dealtfel numirea/prelungirea in acest caz este doar o chestiune de imagine, chiar istorica as zice….mascata sub independenta acelui membru al CS. Fiecare are dreptul sa isi numeasca pe cine vrea in CS-ul sau si sa isi desfasoare treaba cum doreste el….important ar fi ce ar putea sa genereze o astfel de persoana intr-o pozitie ca aceasta?
Buna Ziua Kirov
inorice situatie mentionata de tine mi se pare interesant cum de nu au adus un auditor din Big 4 ( exista la alte Institutii Financiare asa ceva ) si au preferat pe Decanul de la ASE, ceea ce ma astepteam sa Remarci este specializarea Decanului ( nu in aprozare P$D sau sa dea cu gazul ca la 10.08.2018 ) or asta poate Sugera ca executivii acelei Institutii Financiare ar cam avea nevoie sa fie Strunitzi in activitatile zilnice, semetriale sau anuale ( asta mi se pare mie )
Buna Dimineata ( dupa ora comentariului, 00.05 AM, 22.04.2019)
Ce spui de aceeasta declaratie ?
Sunt 90% șanse ca Zelenski să fie un dezastru, dar voi vota pentru el oricum”, spune Alyona Sych, o asistentă în vârstă de 36 de ani, citată de The Guardian. “Știu că actualul președinte este un dezastru 100% (Petro Poroșenko), așa că optez pentru cele 10% șanse ca lucrurile să se schimbe”, mai comentează ea.
Actorul de Comedie este un saltimbanc de Kiev, Porosenko un antreprenor, votul a inclinat catre Comedie, nu catre Ciocolata ( Porosenko are o fabrica de ciocolata ) , competenta ? Charisma ? Nici una ! Emotie prin Ras !
Ce nu mai inteleg eu este cum, in cel EU, un informatician sau un muncitor specializat ( …constructii, mechanic etc. etc.) primeste o fractiune din ce primeste in Occident?!
Somajul e la cote foarte mici, salariile cresc cu mult mai incet decit au crescut in China, salariile sint o fractiune din cele din restul EU, cei cu “multa experienta” primesc vesti proaste si voteaza cu PSD-ul…..
Eu ma duc sa beau un single malt !!
Sslariile sunt mai mici decat in Occident, pentru ca productivitatea muncii in firmele romanesti este mai mica decât in tarile la care faci referire. Salariile au crescut in Romania mai repede decât in vestul Europei, pentru ca rata de crestere a PIB a fost mai mare, dar mai incet decat in China, pentru ca economia Chinei a avut o rata de crestere superioara.
Hai sa nu o aburim, Comercio!
Nu de diferentele de salarii intre firmele straine si cele romanesti vorbim aici.
Un informatician, mechanic etc. in multinationale are un salariu in Vienna, Paris etc. si altul la Bucuresti. Ma refer la aceiasi multinationala.
“Strategia” asta cu invocatul productivitatii, cresterii PIB-ului etc. etc. o stim de mult :)))
OFF TOPIC – pe Twitter este Giuliani care spune :
Chris Wallace confronts Giuliani over Trump’s “no obstruction” claim: “Mayor, that’s not true” ( 00.10 ora Bucurestiului, 22.04.2019) cat este “strategie” cat este minciuna la Giuliani ?
Pe de alta parte, cei care striga ca sint discriminati mai si voteaza !
Nu sint acestia masa celor care voteaza PSD-ul in Romania, si nu sint cei tineri cei care demonstreaza pe strada?
More it changes ….more it stays the same.
Servus din Nou Mike
Cei care voteaza P$D sunt din doua categorii : ineptii care sunt manipulati de mass media aservita P$D (95 %) si rudele ineptiilor care au ceva Scoala ( inclusiv a Vietii) insa se complac in starea- muietzi is posmagii undeva la 4%, restul de 1 % sunt securistii anterior 89 care sanatosi fiind voteaza P$D din reflex.
Acuma legat de tinerii din Strada ce pot spune dupa ce am vorbit cu O Parte din Ei : sunt Inca Suflete Pure care cred ca jobul poate fi luat pe bune, nu conform zicalei lui Toma Caragiu : “ concursul se da Joi, job ul ii luat de Marti”; intre a fi P$D ist si Tinerii din Strada sunt Minime Asemanari
This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. These cookies ensure basic functionalities and security features of the website, anonymously.
Cookie
Duration
Description
cookielawinfo-checkbox-analytics
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Analytics".
cookielawinfo-checkbox-functional
11 months
The cookie is set by GDPR cookie consent to record the user consent for the cookies in the category "Functional".
cookielawinfo-checkbox-necessary
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookies is used to store the user consent for the cookies in the category "Necessary".
cookielawinfo-checkbox-others
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Other.
cookielawinfo-checkbox-performance
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Performance".
viewed_cookie_policy
11 months
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
Functional cookies help to perform certain functionalities like sharing the content of the website on social media platforms, collect feedbacks, and other third-party features.
Performance cookies are used to understand and analyze the key performance indexes of the website which helps in delivering a better user experience for the visitors.
Analytical cookies are used to understand how visitors interact with the website. These cookies help provide information on metrics the number of visitors, bounce rate, traffic source, etc.
Advertisement cookies are used to provide visitors with relevant ads and marketing campaigns. These cookies track visitors across websites and collect information to provide customized ads.
Loading ...
Comentarii (51)
S-a format un trend în piață, mulți angajatori folosesc “fun room, “pizza friday” și alte inutilități /aberații pentru a atrage forțã de muncă.
Adesea, cei mai “încântați” candidați sunt cei care intra in categoria “Carne de tun”; Cei care funcționează robotic și zic “să trăiți”, fără a cuteza să conteste abilitățile “conducerii”, sau Doamne Ferește sã le vinã vreo idee…
Unii mai răsăriți dintre aceștia, ajung să fie chiar promovați un mic nivel, ajungând ca la nivel de middle-management să întâlnești copii abia ieșiți pe porțile facultății, familiarizați de 1 an de zile cu “business-ul”, privind realitatea doar din sfera micã, tristã și corporatistă în care au activat.
în ceea ce privește recrutarea pentru domeniul IT, depinde ce numești dumneata a fi IT-ist.
IT-iști se cred toți studenții ieșiți de pe băncile facultăților în baza unor cunoștiințe de baza în M.Office
Sau cei care fac teste online pe leadpage-uri și obțin “calificare” în jumătate de oră.
Unui IT-ist autentic îi ia în medie circa 3-4 ani să devină autonom în câteva limbajuri de programare, iar unui full-stack developer, cam 10 ani (vezi Gladwell’s 10,000 hours of law)
Restul articolului este o teorie cretină, după sensul căruia, cu tot respectul, și dumneata domnle Butunoiu (eu nu, tocmai merg pe 31) ar trebui să iei deja în calcul pensia anticipată.
Asta până dragii noștrii guvernanți nu reușesc să vândă ce a mai rămas din țară și mai sunt încă fraieri care plătesc taxe.
L.D.
Valabil doar in profesiile fara valoare adaugata concreta, cu multa birocratie. Corolar, in general in corporatii este valabil.
Atitudinea conteaza mai mult decat experienta. Experienta aduce o anumita atitudine, nu intotdeauna cea corecta.
Mi-ar fi foarte util sa stiu varsta comentatorilor!
quarante-huit
Hmmm. În timp ce sunt de acord cu irelevanța experienței mari pentru pozițiile de rutină (operațiuni repetitive), nu-s de acord pentru pozițiile de conducere. Ba chiar aș zice că experiența mai mare aduce calitate crescută – de pildă în ce fac eu, “positive BPR” (restructurări pozitive, pentru creșterea afacerii, nu prin concedieri). Contribuția unui om experimentat n restructurare pozitivă este vitală, pentru că insuccesul ar duce la probleme imense pentru firmele-clienți.
Slavă Domnului, am pierdut bătălii, dar războiul niciodată.
Rolul unui manager nu se rezuma numai la transmiterea unei informatii dobandite prin ” experienta” catre subordonati. Despre leadership si coaching nimic de zis? Sau le stocam si pe astea pe server?
Experiența unui manager, fie acesta și mijlociu, este imposibil de echivalat prin algoritmi. Sigur, exista iluzia asta și probabil este tributara teoriei ca totul e (doar) informație. Problema este de fapt ceea ce lipsește din algoritm, nu ceea ce-i prisosește, anume eroarea. Algoritmii sunt gândiți să execute, fără eroare, o sarcină, asta-i tot. Sigur, “învață” și programul, dar tot în baza unui program.
Niciun program nu poate echivala senzațiile și percepțiile umane, prin urmare învățarea care vine din întâlnirea realității cu percepția unui om e unică. Probabil din cauza asta nu suntem cu toții Arhimede, Da Vinci sau Tesla.
Când e vorba de mamagement, cu atât mai mult. Sa vorbim și despre intuiție? La ce bun, autorul s-a pronunțat deja.
Domnule Butunoiu, dvs sunteți un negustor, nu un evaluator, indiferent ce-ați crede despre dumneavoastra. Nu o spun peiorativ, așa stau lucrurile.
În domeniul meu (învățământ, școli private, curriculum britanic, în România sau în străinătate), da, experiența contează. Un an nu-i suficient ca să te formezi ca profesor, nici doi. De pe la cinci ani încolo începi să te simți cu adevărat în largul tău în clasă. Să zicem că vreo 10 ani de experiență ar fi idealul. Și e o experiență care nu prea poate fi stocată altundeva. Poți să citești despre class management, dar doar experiența nemijlocită te va învăța să gestionezi clasa în întregul ei și pe fiecare copil în parte, cu toate problemele lui.
10 ani, ziceam. Dar cam atât. Experiența suplimentară peste 10 ani nu cred că mai contează foarte tare. Ce mi-e 10, ce mi-e 15? Ce mi-e 15, ce mi-e 20? Tot pe-acolo.
Sunt convinsă că la 55 de ani (sau mai devreme, dar nu-mi convine să mă gândesc la asta, pentru că am 45), între mine, cu 20 de ani de experiență, și un tânăr de 35 cu 10 ani experiență, sunt șanse mari ca școala să-l aleagă pe cel de 35 de ani. Că e mai vioi, mai cu chef de viață, arată mai bine etc.
(Bine, la 55 de ani ar fi indicat să fii în senior management team, ca să poți să-ți pui pe cv x ani de school leadership and management, ceea ce poate îți va prelungi viața profesională până la 65 de ani.)
domnul Butunoiu se pare ca nu aveti habar despre inginerie. logica spune ca daca va ocupati cu scrisul va ramane prea putin pt inginerie. qed. experienta inginereasca nu are pret si nu poate fi transmisa prin nici un mijloc tehnologic. daca ar fi asa as putea pune pe un stick experientele mele de viata si sa-l dau copiilor mei. asta e o poveste mistico fantastica pentru minti slabe care in viata lor nu au facut un calcul ingineresc. nu stiu cu ce va ocupati sau ce diplome detineti dar daca a-ti facut o scoala cat de cat tehnica, cereti banii inapoi. din articol sugerati ca companiile pot stoca informatiile tehnice si pot inmana altor ingineri aceste informatii. dpdv al unui manger asa e, iar aceasta legenda se perpetueaza in masa de mangeri inepti ce isi fac veacul prin multinationale. faza cea mai crunta pe care o omiteti in articol e ca inginerii cruzi habar nu au sa manipuleze aceasta informatie (cam 95%). pe langa asta sistemul de stocare al informatiilor e atit de complicat si dosit incat din acesti 95% nici 10% nu reusesc sa ajunga la ea. din astia 10% nu stiu care informatie e eficienta pentru problemele lor samd. in multinationalele noastre este o lege de aur. chiorul e imparat in tara orbilor. aceasta lege guverneaza ingineria. cum un inginer mai smecher dibuie un fix, isi trage un post de coordonator si se transforma intr-un mic manger atotstiutor dar de un antitalent ingineresc infiorator. da sunt si cativa tipi ingineri cu experienta reala de zeci de ani dar acestia nu conteaza si nici nu ai asculta nimeni. ei trebuie sa scoata din rahat managementul atunci cand clientul ameninta cu anularea contractelor. pana atunci se rup in figuri inginerii de care faceti scriere in articol. da experienta conteaza mai putin din vina managerilor, in general tipi autosuficienti facuti la apelul bocancilor, papagali perfecti ai mantrelor propagandei industriale. tipi incapabili sa schimbe un bec dar care cred ca daca au audiat un powerpoint despre management si sunt cu 1 pct iq peste operatori au devenit zeii capitalismului. in firmele serioase tipi cu experienta conduc departamente de cercetare, proiectare sunt foarte apreciati si in general nu renunta nimeni la ei si la experienta lor.
Exceptional comentariul, dar strici orzul pe Butunoiu… Ar threbui ca cei de la fizica – sa-i ceara diploma inapoi…lol.
Georgica tu esti fizician sau inginer-fizician? Oricum ar fi, degeaba o ai…ROTFL
Sa inteleg ca daca ai o anumita varsta si ani destui de experienta ….si mai ai si ghinionul de a ti se reduce postul si de a fi concediat…nu mai ai nici o sansa decat sa intri in depresie ca nu te mai vrea nimeni?
Draga Roxy
Este un film pe aceasta tema
https://www.imdb.com/title/tt1193138/
Din seria “povesti citite pe internet și pune pe blog-ul propriu ca idei de valoare”.
E doar intr-atât de adevărat precum faptul ca: știința e la îndemână oricui (aproape) gratuit – pe internet – astfel încât oamenii o asimilează și citesc tot mai mult.
Credeam ca inginerii au mai multa logică…
Depinde foarte mult de sector. Nu va conta vechimea pentru specializarile care se pot automatiza/transforma in proceduri si acestea vor afecta chiar si avocatii/juristii si doctorii.
Un caz interesant sunt ITistii cu multa si foarte multa experienta (la 50 sau 50+ ani, care au invatat zeci de limbaje, frameworkuri, arhitecturi sw, au condus proiecte, oameni, au incercat sa raman relevanti). As fi curios ce ai zice despre ei in contextul acestui articol. Mersi
Buna Dimineata
IT ishtii care sunt eliminati sistematic de Noul Val cred ca ajung hackeri : fie etici, fie ne etici , un exemplu este
https://www.inesctec.pt/en/press-releases/the-most-valuable-hacker-is-portuguese
@MetalHead,
Ai fi surprins ce cerere imensa exista pentru ITisti “din erele preistorice”!
Sint multe cazuri in care cei care au ramas pe piata pot cere cit vor (“money is no concern”).
Institutiile financiare imense (ma refer la cele intr-adevar mari, de genul Prudential, Bank of America, UBS etc.) au “o salata” de sisteme, iar adinc sub “multe straturi” gasesti chestii programate in Cobol, Fortran etc.!
Interesant este ca si pe posturi executive (CIO) BoD de multe ori cauta oameni care inteleg logica digitalului ( de la 0 si 1 la G5).
Un caz interesant sunt ITistii cu multa si foarte multa experienta (la 50 sau 50+ ani). As fi curios ce ai zice despre ei in contexult acestui articol. Mersi
Daca ai 10 ani vechime la aceeasi firma, experienta e de fapt de 1 an repetata de 10 ori.
prostia zilei
Ge-ni-al! :))))))
Da, dacă ai făcut aceleași lucruri în toți anii și e vorba de lucruri despre care nu mai ai ce învața în mai mult de un an :))
Pentru imbecili e adevărat. Oamenii inteligenți fac în fiecare an niște ajustări în abordare, deci învață an de an.
Nu mi explic cum poti sa spui asta. In 10 ani lucrurile s au schimbat exploziv – si in comercial si in logistica si in tehnologie. Doar cauciucurile la masinile de flota se schimba in aprilie si in octombrie in fiecare an. In fiecare an. In fiecare an. nu cumva…?
Gresit GB.
) …
Conteaza al dracului de mult domeniul de activitate….ceea ce spui nu e valabil in destul de multe domenii….la felul cum s-a degradat invatamantul romanesc, in multe domenii tinerii au destule de recuperat/invatat (in timp
Foarte de actualitate articolul, insa se termina fara a oferii solutii celor care se afla intr-o astfel de situatie. Care ar fii acestea dl Butunoiu?
Nu exista solutii. Dar luciditatea e intotdeauna folositoare, macar nu esti luat prin surprindere si poti face coborarea ceva mai lenta, pe o panta mai putin abrupta. GB
Acum vreo 8 ani mi-ai spus ca sta 14 ani in acelasi loc nu e neaparat o virtute, ba chiar poate fi un handicap. Am tinut minte asta, era o idee pioniera pe atunci.
Buna Dimineata
Cred ca poate fi un Handicap daca dupa 14 ani nu a trecut la Antreprenoriat
“Vechimea” contează pentru angajator doar in măsura in care indică priceperea angajatului pentru job (calitatea) și productivitatea (cantitatea). Problema este că un job la o companie e diferit de același job la altă companie, așa că valoarea experienței e diluată din start.
Articolul pare să spună că pentru un angajator contează priceperea și productivitatea angajatului după rodaj (1-3 luni) și nu la angajare. Am înțeles bine?
Altă întrebare: cum determină recrutorii potențialul unui candidat de a absorbi know-how-ul noii companii astfel încât sa lucreze la productivitatea dorită?
Mesajul subliniat e subinteles, nu prea are motive sa faca subiectul principal al unui articol. Cat despre intrebarea din ultimul paragraf, recrutorii lucreaza intotdeauna cu profiluri predefinite: Cei inteligenti, responsabili, morali, cu energie, motivati etc. au sanse mai mari decat altii sa ajunga repede la productivitatea asteptata. Nu prea isi permite nimeni sa faca mai mult decat atat… GB
Intrebare@GB.
Responsabilitatea, moralitatea, energia, motivatia este dovedit stiintific ca comporta un factor conjunctural.
Cum poti lucra cu profile predefinite in conjuncturi schimbatoare?
Exemplu concret: profilul prédétermination este: energetic, motivat, moral etc.
Conjunctura este: deteriorarea profitabilitatii, putere de cumparare in scadere, salarii mici etc.
Servus Mike
Profilul energetic este Uzual solicitat de Angajatorii care au ceva in cap, baiul este ca restul Angajatorilor inca nu au ajuns la acest nivel de Constientizare, cred ca este valabil in toata Europa nu doar in Romania. Recent am aflat in presa de specialitate ca in BoD al unei Institutii Financiare au numit un Decan de la ASE, ceea ce ma duce cu gandul ca este nevoie de continuous learning la nivelele executive in Institutia Financiara respectiva
P.s cum apreciezi/critici o astfel de numire? A unui Dascal in BoD “intreprinderii” ?
Servus “un domn”,
Nu pretind ca detin “adevarul absolut”, dar in experimenta mea m-am raportat direct la mai multe BoD-uri, are unor firme imense, in care erau si profesori universitari, de la universitati foarte prestigioase.
Aportul acelor profesori a fost semnificativ si era extrem de usor de lucrat cu ei.
Trebuie totusi precizat ca universitatile (cel putin acelea bune, sa spunem Top20) din America de Nord, sint destul de diferite de universitatile din Romania (gen ASE).
Acuma ceva ani ( lol…o cifra pe care prefer sa nu o precizez) am facut si eu un MBA intr-o universitaire decenta (Top 20) si prima, prima, slujba a fost sa gerez $280mil. Stiam numai ce invatasem la scoala.
Un alt exemplu este la o firma destul de mare, Bombardier, unde au adus un EVP direct din universitate, pe Yvon Allaire. Din prof a ajuns Exec VP Strategy cu un contract de 5 ani, dupa care s-a intors la scoala.
In Romania, in schimb, cred ca as avea retineri sa dau o firma pe mina unui prof de universitate de acolo (gen ASE).
Baiul ii ca activitatile de financial back office si financial accounting din intreprinderea aceea sunt rudimentare ( asta este impresia mea) or Dascalul de ASE cred ca are rolul de a da cu mopul si solutii de curatenie, apoi prin puterea exemplului invata si executivii indrituiti sa faca daily house keeping ca pe un gest reflex. Persoana aceasta numita in BoD are un traseu profesional educational remarcabil, o sama de profesori din ASE in nici un caz.
Cred ca este o neintelegere despre rolul unui BoD care este sa determine (sau valideze) directia strategica a unei entitati economice.
Activitatea in back office sau accounting este doua nivele sub sfera de interes a unui BoD. Eventual primesc raporturi de la internal audit ( cind function aceia functioneaza cum ar trebui) si risk mgmt. (op risk) despre ce merge si nu préalablement merge.
Baiul este ca ceea ce ti am scris se intampla “ taman” la o Institutie Financiara cu raspandire globala ( crezi ca gunoiul produs de executivi nu poate fi curatat si transportat de un membru BoD ?)
Mike B., daca tot ai facut un MBA din top 20, nu ti-a spu nimeni ca nu ai baza gramaticii limbii romane? Mi te imaginez intr-o firma mare, avand un salariu urias si dandu-ti cu presupusa…
@”batutul apei….”,
Ai abordat un subiect care ma intriga. Focusul pe o limba regionala intr-un context al globalizarii.
In ce ma priveste, recunosc ca pot avea carente in gramatica limbii romane. Este o limba pe care nu o folosesc decit cam 5-10% in comunicarile mele (unul din motivele ptr care sint pe blogul lui George este exact ptr ca este in romana!), nu m-a interesat nici macar cind eram in Ro, acuma aproximativ 30 de ani.
Ce ma intriga este focusul pus pe gramatica limbii romane, in contextul in care cunoasterea englezei este cruciala pentru a avansa profesional.
Ce parere aveti de asta? Este bine, este rau? Care sint avantajele si dezavantajele?
@un domn, referitor la numirea unui decan ASE in BoD unei institutii financiare – ori nu ati citit bine articolul din ziar, ori nu prea se intelege ceva….Decanului ASE i-a fost prelungit mandatul ca si membru in Consiliul de Supravhegere al respectivei Institutii financiare cu origini frantzuzesti… pozitie neexcutiva. Dealtfel numirea/prelungirea in acest caz este doar o chestiune de imagine, chiar istorica as zice….mascata sub independenta acelui membru al CS. Fiecare are dreptul sa isi numeasca pe cine vrea in CS-ul sau si sa isi desfasoare treaba cum doreste el….important ar fi ce ar putea sa genereze o astfel de persoana intr-o pozitie ca aceasta?
Buna Ziua Kirov
inorice situatie mentionata de tine mi se pare interesant cum de nu au adus un auditor din Big 4 ( exista la alte Institutii Financiare asa ceva ) si au preferat pe Decanul de la ASE, ceea ce ma astepteam sa Remarci este specializarea Decanului ( nu in aprozare P$D sau sa dea cu gazul ca la 10.08.2018 ) or asta poate Sugera ca executivii acelei Institutii Financiare ar cam avea nevoie sa fie Strunitzi in activitatile zilnice, semetriale sau anuale ( asta mi se pare mie )
Buna Dimineata ( dupa ora comentariului, 00.05 AM, 22.04.2019)
Ce spui de aceeasta declaratie ?
Sunt 90% șanse ca Zelenski să fie un dezastru, dar voi vota pentru el oricum”, spune Alyona Sych, o asistentă în vârstă de 36 de ani, citată de The Guardian. “Știu că actualul președinte este un dezastru 100% (Petro Poroșenko), așa că optez pentru cele 10% șanse ca lucrurile să se schimbe”, mai comentează ea.
A innebunit Lumea sau Era Deja Nebuna ?
https://www.hotnews.ro/stiri-international-23101634-alegeri-prezidentiale-ucraina-actorul-comedie-zelenski-pare-indrepte-catre-victorie-fata-regelui-ciocolatei-petro-porosenko-prezenta-vot-45-suta-spun-primele-date-tip-exit-poll.htm
Actorul de Comedie este un saltimbanc de Kiev, Porosenko un antreprenor, votul a inclinat catre Comedie, nu catre Ciocolata ( Porosenko are o fabrica de ciocolata ) , competenta ? Charisma ? Nici una ! Emotie prin Ras !
Ce nu mai inteleg eu este cum, in cel EU, un informatician sau un muncitor specializat ( …constructii, mechanic etc. etc.) primeste o fractiune din ce primeste in Occident?!
Somajul e la cote foarte mici, salariile cresc cu mult mai incet decit au crescut in China, salariile sint o fractiune din cele din restul EU, cei cu “multa experienta” primesc vesti proaste si voteaza cu PSD-ul…..
Eu ma duc sa beau un single malt !!
Sslariile sunt mai mici decat in Occident, pentru ca productivitatea muncii in firmele romanesti este mai mica decât in tarile la care faci referire. Salariile au crescut in Romania mai repede decât in vestul Europei, pentru ca rata de crestere a PIB a fost mai mare, dar mai incet decat in China, pentru ca economia Chinei a avut o rata de crestere superioara.
Hai sa nu o aburim, Comercio!
Nu de diferentele de salarii intre firmele straine si cele romanesti vorbim aici.
Un informatician, mechanic etc. in multinationale are un salariu in Vienna, Paris etc. si altul la Bucuresti. Ma refer la aceiasi multinationala.
“Strategia” asta cu invocatul productivitatii, cresterii PIB-ului etc. etc. o stim de mult :)))
OFF TOPIC – pe Twitter este Giuliani care spune :
Chris Wallace confronts Giuliani over Trump’s “no obstruction” claim: “Mayor, that’s not true” ( 00.10 ora Bucurestiului, 22.04.2019) cat este “strategie” cat este minciuna la Giuliani ?
Adevar este in ceea ce zice George.
Pe de alta parte, cei care striga ca sint discriminati mai si voteaza !
Nu sint acestia masa celor care voteaza PSD-ul in Romania, si nu sint cei tineri cei care demonstreaza pe strada?
More it changes ….more it stays the same.
Servus din Nou Mike
Cei care voteaza P$D sunt din doua categorii : ineptii care sunt manipulati de mass media aservita P$D (95 %) si rudele ineptiilor care au ceva Scoala ( inclusiv a Vietii) insa se complac in starea- muietzi is posmagii undeva la 4%, restul de 1 % sunt securistii anterior 89 care sanatosi fiind voteaza P$D din reflex.
Acuma legat de tinerii din Strada ce pot spune dupa ce am vorbit cu O Parte din Ei : sunt Inca Suflete Pure care cred ca jobul poate fi luat pe bune, nu conform zicalei lui Toma Caragiu : “ concursul se da Joi, job ul ii luat de Marti”; intre a fi P$D ist si Tinerii din Strada sunt Minime Asemanari
ERATA – referinta pentru posmagi
https://ro.m.wikisource.org/wiki/Povestea_unui_om_leneș