Nu am auzit niciodata pana acum pe cineva spunand ca profesorii care iau mita si elevii care o dau sau care copiaza ar trebui sa ajunga putin pe la inchisoare. Nu conteaza cat: o zi, o saptamana, o luna, un an, dar sa treaca pe acolo si sa se opreasca putin, nu “sa fie dati afara din invatamant”, cum se tot sugereaza, sau sa fie dati afara din examen si sa nu mai fie primiti « nici la toamna », in cazul elevilor.
Vecinul maica-mii, care a furat doua gaini si un cocos, a stat inchis un an. Insa o loaza de elev, care nu are chef sa invete, impreuna cu « dascalul » aferent, care FURA locul altui copil la un liceu mai bun sau la o facultate care te poate face om in viata, sunt dati afara din examen, sau din invatamant, in cel mai rau caz. Viitorul ratat al celuilalt copil, sansele irosite, plansul lui cand s-a vazut primul sub linie, suferinta parintilor, fiindca o loaza de elev, ajutat de o jigodie de profesor, i-au furat locul, viitorul lui ratat, deci, nu fac nici macar cat cocosul si cele doua gaini, in mintea guvernantilor nostri. Nici pe departe… Cu toate ca aici nu e niciun dubiu in privinta anvergurii si a naturii raului facut: orice examen furat de cineva inseamna punerea in pericol a viitorului altcuiva. Simplu, clar, fara echivoc! Si aici « viitor » ar putea sa insemne toata viata, adica o viata care o poate lua intr-o cu totul alta directie doar pentru ca altul a fost ajutat la copiat. Ca sa nu mai vorbim si de exemplul pe care il da, din pozitia sa de “educator” si de formator de caractere…
Si apare seful de sindicat la televizor, probabil ca tot profesor si el, si zice ca de ce sa fie dati afara din invatamant cei care ii lasa pe elevi sa copieze, cei care ii ajuta sau chiar cei care mai primesc si niscaiva bani pentru asta. Ca profesorii trebuie motivati, adica sa li se dea lefuri mai mari, pentru ca altfel refuza sa fie civilizati.
Sigur, nu sunt deloc putini nici acei profesori care au minte doar cu cateva grame in plus fata de loazele de elevi pe care ii ajuta dezinteresat sa copieze, din preaplin sufletesc, neavand habar macar de cui si cat de mare rau fac prin asta. In prostia lui, « dascalul » cu pricina crede ca face bine. Daca nu il vede in fata ochilor pe cel caruia ii face rau si daca acesta nu zice « au! », el nu exista, si se poate duce linistit acasa, sa se uite la serial. Sigur, de “dascal” vorbesc. Si daca as incerca sa-i argumentez ca, dupa cea mai elementara logica, el ar trebui sa stea putin la inchisoare pentru asta, ar ramane traznit! Uluit, stupefiat; si s-ar intrista foarte tare, ar zice ca iata in ce lume nedreapta traim. Si i-ar da lacrimile daca ar sta o noapte in inchisoare, doar una singura! Dar eu tare as vrea sa vad o mie de astfel de lacrimi in locul uneia singure a copilului care a ajuns pe nedrept sub linie…
Dupa parerea mea, din pacate, inchisoarea nu e ceea ce l-ar face pe dascal sau pe elev sa renunte la practica lipsei de “integritate academica”, ‘academic integrity’ cum e numita aici in SUA.
Aici fiecare profesor are un fel de ‘cazier’ in care asemenea practici se fac publice, inclusiv faptul ca acelui dascal i se ridica licenta de profesor pe o anumita perioada, in functie de gravitatea faptului.
Consecintele se decid in curti de justitie, nu in scoli, nici in ministere. Se fac anchete, se angajeaza avocati, profesorul are dreptul la aparare s. a. m. d.
Iar daca e gasit vinovat, cel cu pricina se gandeste sa isi gaseasca de lucru in alt domeniu, caci portile in domeniul educatiei publice i se inchid.
… Poate incerca insa in domeniul educatiei private, unde e “altfel”.
De fapt e cumva greu de inteles pentru cineva din Europa, unde in general institutiile private nu se ridica la nivelul celor ‘de stat’, dar in SUA multe din scolile si universitatile private sunt deasupra celor asa numite ‘publice’, sau cu alte cuvinte, care stau pe spinarea guvernului.
Un sondaj stupid, ca si anterioarele. Intrebarea e (desigur) prost pusa. Nu dascalul e vinovat (ca-n filmele cu prosti), ci … (ghici ghicitoarea mea, oare cine este ?). Poate ne ajuta Mike B, caci el le stie mai pe toate
Ca sa nu te-ntreb (ca te faci iar de ras): cu ce drept il faci pe elev “loaza” ? Ai crescut vreodata vreun elev ? Cati copii ai dus la scoala ? Stii cumva ce se preda ? Ai participat la clasa I, a doua, a treia, s.a.m.d. ? Stii ce lectii se mai fac pe la scoli ? Ai experienta ? Mai george, mai bine du-te mai si plimba catelul ! Sau fa tractiuni la bara ca Mike B, alt papagal, dar american (zice el).
Dincolo de a da dreptate astuia in negru, am o intrebare. Cati dintre voi are un copil l-a gradinita sau la scoala? E interesant de stiut pentru ca vad ca reactiile sunt numai in alb sau in negru. Eu zic ca exista si mult gri in viata unui parinte si asta din cauza dorintelor lui de a face cei mai bine pentru copilul lui.
George, problema e mai complicata. In primul rand, nu lasi pe nimeni sa copieze ca sa ia 10, ci il lasi sa faca macar de un 5 – 6, onorabil. Asa ia o diploma, dar nu are sperante de mai bine.
Apoi, de ce copiaza elevii sau studentii? O parte din vina e si a profesorilor pentru ca multi predau intr-o maniera infecta, dupa dictare. Ca sa nu mai vorbim despre notare ( a se vedea bacalaureatul).
Ar fi o idee buna sa fie o pedeapsa de genul asta. Eu am votat o luna ca sa se simta un pic mai mult decat o zi. Ar fi de presupus ca aceasta masura (lege) sa fie completata cu pedepsirea elevului cu (minim) pierderea locului obtinut, daca nu cu ceva timp dupa gratii si pentru el. Dar cred ca e greu de pus in practica.
Alta varianta ar fi sa ne inspiram din alte sisteme, din alte tari, unde copiatul a fost eradicat. Si sa facem ce au facut ei. Dar sa aplicam cu strictete si consecventa, asa cum de altfel ar trebui aplicate si alte legi pe care le avem.
Nu sunt de acord cu o parerea ca ar trebui sa acceptam “ajutorul” pentru ca salariile profesorilor sunt mici. Daca nu le convin salariile ar trebiu sa-si dea demisia si sa-si caute un job mai bine platit, unde sa fie motivati. Si angajatorul va mari salariile doar atunci cand nu va mai gasi profesori de calitatea pe care si-o doreste. (Exemplu: daca angajez un muncitor pe un salariu mic nu voi accepta ca el sa-si faca prost treaba, ci ma astept sa si-o faca bine, altfel il voi inlocui. Iar salariul va fi tot timpul rezultat din echilibrul intre pretentiile mele si piata muncii).
La BIOTERA e mai ceva ca la Spiru, acolo nici nu trebuie sa te prezinti la examene, trebuie doar sa trimiti banii. Am o cunostiintas care a terminat Dreptul la Biotera, care s-a dus in primul an la examene luate pe bani dar a facut efortul de a se prezenta dupa care secretara ia spus ca bdaca da o suma de bani va fi promovata la toate examenele fara sa se mai prezinte. Asa a reusit sa termine facultatea. Tot secretara ia dat si lucrarea de licenta. Si biata fata care e tasmaie in drept are diploma dar nu stie nici ce examene a dat nu stie absolut nimiv. Am intrebat de drept civi, penal ziceai ca-i vorvesc ruseste.
:)) … elevul care copiaza daca ii “pica” poemul national “Miorita” sa mearga la puscarie. Iar poemul national invatat este despre doi indivizi care vor sa il ucida pe al treilea ca sa ii fure tot ce are. Bineineteles nici o referire despre aspectele morale ale povestii…
E mult mai complicat decit atita, George. Intr-o societate in care hotii si smecherii sint idolatrizati si hotia este considerata, de multe ori, semn de inteligenta ceea ce propui tu nu ar schimba mare lucru.
pana nu ne spui si care ar fi sensul, ca acel profesor, la salariul de tot rasu’, sa faca si puscarie si sa aiba si patalamaua de coada o viata intreaga, asta in conditiile in care sunt incurajate (si tu esti de acord) “fratiile” de tot felul 🙂 … mai stam pe ganduri. Vocatia a cam disparut din peisaj, cu toate ca, unii dintre noi am trait si traim printre astfel de oameni.
Pai, v-a spus foarte clar: acela care lasa loaza sa copieze FURA viitorul altui tanar, ii schilodeste viata pentru o vreme, sau pentru toata viata. Asta e sensul, de a pedepsi un furt si o minciuna. O fi disparut vocatia, dar, daca tot te duci numa’ ca sa iei un ban, de ce nu te duci sa muncesti undeva unde poti sa te intretii fara spagi…? La un afterschool, de exemplu…?
Nu furtul (generic) si minciuna sunt cele mai condamnabile aici, ci raul facut celui care a fost dat la o parte pe nedrept, un rau care poate fi, uneori, iremediabil, ca o infirmitate. GB
G.B. … in cazul “fratiilor” de tot felul, nu tot asa se pune problema? Nu tot cel care “cotizeaza” si are spatele puternic ii ia “fata” celui care a indraznit sa nu dea spaga de rigoare ?
Apreciez foarte mult punctul dumneavoastra de vedere, si sunt perfect de acord cu el. Sunt surprinsa, in mod placut, ca mai exista persoane care gandesc in mod similar. Dar, cu toate acestea, nu credeti ca furtul si minciunile se afla in stadiu mult mai avansat in societatea noastra, decat un simplu copiat. Acel copil care si-a luat examenele pe bune, si nu a dat spaga de rigoare, nici macar atunci cand i s-a cerut, cam ce senzatii credeti ca poate avea atunci cand se intalneste cu coruptia practicata, la niveluri ceva mai ridicate, ca dehh … are si el pretentii (sau ifose, in functie de cine isi da cu parerea) , nu doreste sa-si castige existenta oriunde si pe oricat? Eu doar imi pot imagina , cum vede el lucrurile, in conditiile in care stilul “afterschool” , a fost si este, stilul adoptat.
P.S. G.B. , indraznesc sa vin cu o sugestie, sau cu o intrebare la tine. Esti in cunostinta de cauza cu coruptia practicata prin unele locuri (si ma refer strict la unitati de invatamant superior)? Imi permit sa dau doar cateva nume : Universitatea Ovidius , UMC, etc. Altele mai cunosti? Asta ca sa vorbim strict la subiect.
Cezar, “elevul e dator sa încerce sa fure”?! Ce zici despre “elevul e dator sa încerce sa înveţe”. Uite asa se nasc “smecherii”, dintr-o educaţie cu astfel de “lectii” de viaţă. “Du-te la şcoală, tată! Şi daca amaratul ăla de profesor nu te lasa sa furi, învaţă si tu măcar de un 5.”… Mediocritatea nu e o calitate. Devine un mod de viata cand îi dai aripi.
Clar, avand in vedere contextul, ar trebui recunoscut pericoulu social [e careaceasta infractiune il prezinta. Eu am votat “o zi”, sunt de parere ca e suficient, coroborat cu celelalte consecinte naturake care decurg din atare situatie.
Elevul e pana la urma “dator” sa incerce sa fure, profesorul insa se afla intr-o situatie agravanta daca faciliteaza acest lucru, fie prin actiune sau inactiune ba chiar si prin neglijenta….
This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. These cookies ensure basic functionalities and security features of the website, anonymously.
Cookie
Duration
Description
cookielawinfo-checkbox-analytics
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Analytics".
cookielawinfo-checkbox-functional
11 months
The cookie is set by GDPR cookie consent to record the user consent for the cookies in the category "Functional".
cookielawinfo-checkbox-necessary
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookies is used to store the user consent for the cookies in the category "Necessary".
cookielawinfo-checkbox-others
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Other.
cookielawinfo-checkbox-performance
11 months
This cookie is set by GDPR Cookie Consent plugin. The cookie is used to store the user consent for the cookies in the category "Performance".
viewed_cookie_policy
11 months
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
Functional cookies help to perform certain functionalities like sharing the content of the website on social media platforms, collect feedbacks, and other third-party features.
Performance cookies are used to understand and analyze the key performance indexes of the website which helps in delivering a better user experience for the visitors.
Analytical cookies are used to understand how visitors interact with the website. These cookies help provide information on metrics the number of visitors, bounce rate, traffic source, etc.
Advertisement cookies are used to provide visitors with relevant ads and marketing campaigns. These cookies track visitors across websites and collect information to provide customized ads.
Comentarii (27)
Dupa parerea mea, din pacate, inchisoarea nu e ceea ce l-ar face pe dascal sau pe elev sa renunte la practica lipsei de “integritate academica”, ‘academic integrity’ cum e numita aici in SUA.
Aici fiecare profesor are un fel de ‘cazier’ in care asemenea practici se fac publice, inclusiv faptul ca acelui dascal i se ridica licenta de profesor pe o anumita perioada, in functie de gravitatea faptului.
Consecintele se decid in curti de justitie, nu in scoli, nici in ministere. Se fac anchete, se angajeaza avocati, profesorul are dreptul la aparare s. a. m. d.
Iar daca e gasit vinovat, cel cu pricina se gandeste sa isi gaseasca de lucru in alt domeniu, caci portile in domeniul educatiei publice i se inchid.
… Poate incerca insa in domeniul educatiei private, unde e “altfel”.
De fapt e cumva greu de inteles pentru cineva din Europa, unde in general institutiile private nu se ridica la nivelul celor ‘de stat’, dar in SUA multe din scolile si universitatile private sunt deasupra celor asa numite ‘publice’, sau cu alte cuvinte, care stau pe spinarea guvernului.
Un sondaj stupid, ca si anterioarele. Intrebarea e (desigur) prost pusa. Nu dascalul e vinovat (ca-n filmele cu prosti), ci … (ghici ghicitoarea mea, oare cine este ?). Poate ne ajuta Mike B, caci el le stie mai pe toate
Ca sa nu te-ntreb (ca te faci iar de ras): cu ce drept il faci pe elev “loaza” ? Ai crescut vreodata vreun elev ? Cati copii ai dus la scoala ? Stii cumva ce se preda ? Ai participat la clasa I, a doua, a treia, s.a.m.d. ? Stii ce lectii se mai fac pe la scoli ? Ai experienta ? Mai george, mai bine du-te mai si plimba catelul ! Sau fa tractiuni la bara ca Mike B, alt papagal, dar american (zice el).
Ar fi atit de bine pentru tine sa poti trece peste frustrarile si handicapurile tale.
Incearca sa te gindesti ca exista si ceva bun in tine!
nu cere imposibilul
Dincolo de a da dreptate astuia in negru, am o intrebare. Cati dintre voi are un copil l-a gradinita sau la scoala? E interesant de stiut pentru ca vad ca reactiile sunt numai in alb sau in negru. Eu zic ca exista si mult gri in viata unui parinte si asta din cauza dorintelor lui de a face cei mai bine pentru copilul lui.
🙂
Draga Mike
am ales votul firesc, inchisoare pe viata !
si in acest link e argumentatia de ce “pe viata” http://www.hotnews.ro/stiri-esential-15747764-remus-pricopie-ministrul-educatiei-noi-suntem-vina-scolile-pentru-nu-stim-pregatim-copiii-pentru-confruntarea-examenele.htm
Nici Caragiale nu se mai preda?
Man …te contrazic, cred ca G.B. ar avea ceva talent :))
Loooserr…:))
Ar trebui sa se aplice Codul Penal, exact cum prevede el. Fara scutiri si prevederi speciale.
George, problema e mai complicata. In primul rand, nu lasi pe nimeni sa copieze ca sa ia 10, ci il lasi sa faca macar de un 5 – 6, onorabil. Asa ia o diploma, dar nu are sperante de mai bine.
Apoi, de ce copiaza elevii sau studentii? O parte din vina e si a profesorilor pentru ca multi predau intr-o maniera infecta, dupa dictare. Ca sa nu mai vorbim despre notare ( a se vedea bacalaureatul).
Ar fi o idee buna sa fie o pedeapsa de genul asta. Eu am votat o luna ca sa se simta un pic mai mult decat o zi. Ar fi de presupus ca aceasta masura (lege) sa fie completata cu pedepsirea elevului cu (minim) pierderea locului obtinut, daca nu cu ceva timp dupa gratii si pentru el. Dar cred ca e greu de pus in practica.
Alta varianta ar fi sa ne inspiram din alte sisteme, din alte tari, unde copiatul a fost eradicat. Si sa facem ce au facut ei. Dar sa aplicam cu strictete si consecventa, asa cum de altfel ar trebui aplicate si alte legi pe care le avem.
Nu sunt de acord cu o parerea ca ar trebui sa acceptam “ajutorul” pentru ca salariile profesorilor sunt mici. Daca nu le convin salariile ar trebiu sa-si dea demisia si sa-si caute un job mai bine platit, unde sa fie motivati. Si angajatorul va mari salariile doar atunci cand nu va mai gasi profesori de calitatea pe care si-o doreste. (Exemplu: daca angajez un muncitor pe un salariu mic nu voi accepta ca el sa-si faca prost treaba, ci ma astept sa si-o faca bine, altfel il voi inlocui. Iar salariul va fi tot timpul rezultat din echilibrul intre pretentiile mele si piata muncii).
La BIOTERA e mai ceva ca la Spiru, acolo nici nu trebuie sa te prezinti la examene, trebuie doar sa trimiti banii. Am o cunostiintas care a terminat Dreptul la Biotera, care s-a dus in primul an la examene luate pe bani dar a facut efortul de a se prezenta dupa care secretara ia spus ca bdaca da o suma de bani va fi promovata la toate examenele fara sa se mai prezinte. Asa a reusit sa termine facultatea. Tot secretara ia dat si lucrarea de licenta. Si biata fata care e tasmaie in drept are diploma dar nu stie nici ce examene a dat nu stie absolut nimiv. Am intrebat de drept civi, penal ziceai ca-i vorvesc ruseste.
:)) … elevul care copiaza daca ii “pica” poemul national “Miorita” sa mearga la puscarie. Iar poemul national invatat este despre doi indivizi care vor sa il ucida pe al treilea ca sa ii fure tot ce are. Bineineteles nici o referire despre aspectele morale ale povestii…
E mult mai complicat decit atita, George. Intr-o societate in care hotii si smecherii sint idolatrizati si hotia este considerata, de multe ori, semn de inteligenta ceea ce propui tu nu ar schimba mare lucru.
un an, doi…
pana nu ne spui si care ar fi sensul, ca acel profesor, la salariul de tot rasu’, sa faca si puscarie si sa aiba si patalamaua de coada o viata intreaga, asta in conditiile in care sunt incurajate (si tu esti de acord) “fratiile” de tot felul 🙂 … mai stam pe ganduri. Vocatia a cam disparut din peisaj, cu toate ca, unii dintre noi am trait si traim printre astfel de oameni.
Pai, v-a spus foarte clar: acela care lasa loaza sa copieze FURA viitorul altui tanar, ii schilodeste viata pentru o vreme, sau pentru toata viata. Asta e sensul, de a pedepsi un furt si o minciuna. O fi disparut vocatia, dar, daca tot te duci numa’ ca sa iei un ban, de ce nu te duci sa muncesti undeva unde poti sa te intretii fara spagi…? La un afterschool, de exemplu…?
Nu furtul (generic) si minciuna sunt cele mai condamnabile aici, ci raul facut celui care a fost dat la o parte pe nedrept, un rau care poate fi, uneori, iremediabil, ca o infirmitate. GB
G.B. … in cazul “fratiilor” de tot felul, nu tot asa se pune problema? Nu tot cel care “cotizeaza” si are spatele puternic ii ia “fata” celui care a indraznit sa nu dea spaga de rigoare ?
Apreciez foarte mult punctul dumneavoastra de vedere, si sunt perfect de acord cu el. Sunt surprinsa, in mod placut, ca mai exista persoane care gandesc in mod similar. Dar, cu toate acestea, nu credeti ca furtul si minciunile se afla in stadiu mult mai avansat in societatea noastra, decat un simplu copiat. Acel copil care si-a luat examenele pe bune, si nu a dat spaga de rigoare, nici macar atunci cand i s-a cerut, cam ce senzatii credeti ca poate avea atunci cand se intalneste cu coruptia practicata, la niveluri ceva mai ridicate, ca dehh … are si el pretentii (sau ifose, in functie de cine isi da cu parerea) , nu doreste sa-si castige existenta oriunde si pe oricat? Eu doar imi pot imagina , cum vede el lucrurile, in conditiile in care stilul “afterschool” , a fost si este, stilul adoptat.
P.S. G.B. , indraznesc sa vin cu o sugestie, sau cu o intrebare la tine. Esti in cunostinta de cauza cu coruptia practicata prin unele locuri (si ma refer strict la unitati de invatamant superior)? Imi permit sa dau doar cateva nume : Universitatea Ovidius , UMC, etc. Altele mai cunosti? Asta ca sa vorbim strict la subiect.
Cezar, “elevul e dator sa încerce sa fure”?! Ce zici despre “elevul e dator sa încerce sa înveţe”. Uite asa se nasc “smecherii”, dintr-o educaţie cu astfel de “lectii” de viaţă. “Du-te la şcoală, tată! Şi daca amaratul ăla de profesor nu te lasa sa furi, învaţă si tu măcar de un 5.”… Mediocritatea nu e o calitate. Devine un mod de viata cand îi dai aripi.
Cred ca nu ai inteles exact ce vreau sa spun.
E bine, George, ca te gandesti la starpirea coruptiei din fasa! e primul pas.
Piata de diplome a la SH e simbolul Romaniei. dar mita e la toate nivelurile: de la gradinita pana la pseudo-facultate.
Initiaza tu ceva eficient intru schimbarea situatiei! Pe langa acest sondaj 🙂 m
Clar, avand in vedere contextul, ar trebui recunoscut pericoulu social [e careaceasta infractiune il prezinta. Eu am votat “o zi”, sunt de parere ca e suficient, coroborat cu celelalte consecinte naturake care decurg din atare situatie.
Elevul e pana la urma “dator” sa incerce sa fure, profesorul insa se afla intr-o situatie agravanta daca faciliteaza acest lucru, fie prin actiune sau inactiune ba chiar si prin neglijenta….