Geographer
   George Butunoiu (GB)
   Why Third Party?
   Our Clients
   Our Consultants
   What Makes Us Different?
   Recruiting Methods
   Recruiting Solutions
   Search Procedure
   Candidates' Assessment
   Presenting Candidates
   Terms Of Business
   Contact Us
  
   Blog GB    
   Ask GB
   Articles GB
   YOUR story
                            Horror
                            Funny
                            Weird
                            Other

George Butunoiu
executive search consultants

Ask GB

   
  Intrebare - Business Broker-i in Ro
  Mike B - Wednesday, March 10, 2010
 

Exista "business broker"si in Ro?
Daca da,
        - exista o organizatie profesionala a acestora ?
        - unde pot fi gasiti ?
        - unde poate fi consultata oferta lor ?
        - cum se determina preturile business-urilor de vinzare pe piata?
        (...se folloseste "discounted cash flow"-ul, PE ratios etc. ....
        metode mai stiintifice decit cele pe care le folosesc evaluatorii 
        certificati din Ro?)

PS: business broker-ul vinde si cumpara business-uri, precum real estate broker-ul cumpara si vinde imobile.

 
    un domn (to Mike B) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

pentru doi s a scris si sau au scris reprezentantii acestora in ziare, unul este Capital Partners al II lea este BAC. referinte poti gasi usor pe internet. Uniuni profesionale doar la nivel de patronat, nimic mai mult

  
    Mike B (to un domn) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Multumesc, mult !

  
    bobcat (to Mike B) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

din cate stiu BAC si CP sant ele insele privat equity fonduri nu brokeri , adica ce cauti tu ... cred ca cel mai bine ca sa afli ce businesuri sant de vanzare ia legatura cu casele  de avocatura ca aia stiu multe

  
    boldfrank (to bobcat) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Exista "business brokeri", sau mai bine zis firme implicate in M&A corporatist, dar sunt destul de discrete si sunt si ele afectate de recesiunea economica.

In principiu ar fi 3 categorii:
- divizii sau subsidiare ale marilor grupuri bancare internationale - astea nu se simt prea bine, in absenta de deal-uri prea multe, o serie de grupuri financiare si-au redus activitatea asta sau chiar au inchis-o, din cite stiu eu mai sunt active BCR, BRD (Soc Gen Corp Finance), Raiffeisen Capital Investment si cam atita (Ar mai fi UniCredit Capital Markets, dar nu stiu cit de bine o mai duce)

- divizii sau departamente ale Big 4 (KPMG & Co)

- diversi campioni locali, boutiques de investment banking, gen Capital Partners, BIC (Matei Paun), Altria Capital. Unele traiesc din parteneriate cu fondurile de investitii (ofera due dilligence la discount pentru achizitiile fondurilor de investitii).

Dealuri ari mai fi de facut, pt ca exista firme in distress care pot fi cumparate, problema este ca potentialii cumparatori au mari dificultati in a accesa finantari partiale pentru aceste tranzactii de achizitie.

Din cite stiu eu, evaluarile pina acum ceva ani se faceau prin metoda multiplilor, acum ca volumul de tranzactii a mai scazut, cred ca e mai greu sa se gaseasca tranzactii similare pe regiune, si in cazul multor firme in distress cred ca sunt evaluate acum strict asset based.

Discounted cashflows mi se pare o minciuna, se poate obtine orice rezultat in functie de ipoteze, nici macar in perioadele cele mai optimiste ale pietei nu s-a folosit metoda asta.

Hope this helps. Mai multe referinte pe net, cauta dupa "investment banking in Romania". Organizatie patronala nu exista, ca sunt asa putini jucatori si asa putine deal-uri incit nu cred ca sunt prea "friendly" unii cu altii :)

  
    boldfrank (to Mike B) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Exista "business brokeri", sau mai bine zis firme implicate in M&A corporatist, dar sunt destul de discrete si sunt si ele afectate de recesiunea economica.

In principiu ar fi 3 categorii:
- divizii sau subsidiare ale marilor grupuri bancare internationale - astea nu se simt prea bine, in absenta de deal-uri prea multe, o serie de grupuri financiare si-au redus activitatea asta sau chiar au inchis-o, din cite stiu eu mai sunt active BCR, BRD (Soc Gen Corp Finance), Raiffeisen Capital Investment si cam atita (Ar mai fi UniCredit Capital Markets, dar nu stiu cit de bine o mai duce)

- divizii sau departamente ale Big 4 (KPMG & Co)

- diversi campioni locali, boutiques de investment banking, gen Capital Partners, BIC (Matei Paun), Altria Capital. Unele traiesc din parteneriate cu fondurile de investitii (ofera due dilligence la discount pentru achizitiile fondurilor de investitii).

Dealuri ari mai fi de facut, pt ca exista firme in distress care pot fi cumparate, problema este ca potentialii cumparatori au mari dificultati in a accesa finantari partiale pentru aceste tranzactii de achizitie.

Din cite stiu eu, evaluarile pina acum ceva ani se faceau prin metoda multiplilor, acum ca volumul de tranzactii a mai scazut, cred ca e mai greu sa se gaseasca tranzactii similare pe regiune, si in cazul multor firme in distress cred ca sunt evaluate acum strict asset based.

Discounted cashflows mi se pare o minciuna, se poate obtine orice rezultat in functie de ipoteze, nici macar in perioadele cele mai optimiste ale pietei nu s-a folosit metoda asta.

Hope this helps. Mai multe referinte pe net, cauta dupa "investment banking in Romania". Organizatie patronala nu exista, ca sunt asa putini jucatori si asa putine deal-uri incit nu cred ca sunt prea "friendly" unii cu altii :)

  
    boldfrank (to bobcat) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

BIC si Capital Partners e adevarat ca uneori au pus partial si capitalul lor in anumite deal-uri, dar rolul principal este acela de Investment Banking Boutiques (M&A advisory)

  
    bobcat (to boldfrank) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

n am inteles de ce le merge prost la fondurile astea ? ; ele avand o durata de viata prestabilita si neputand fi inchise inainte de termen , capital care nu poate fi retras , in conditiile in care bancile nu mai dau credite astea ar trebui sa prospere .

  
    George Butunoiu (to Mike B) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Exista, dar nu cred ca exact in formatul pe care il ai tu in vedere. Sunt mici sau mai mari investment banking boutiques care primesc mandate de la cateva firme (foarte putine la numar, in asa fel incat sa nu-i poti numi "business brokers") care vor sa se vanda sau care cauta investitori. Nu stiu sa existe o asociatie profesionala a lor.

GB

  
    Mike B (to all ) - 10 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Multumesc la toti pentru informatii.
Se pare ca GB are dreptate cind spune ca exista dar "nu exact in formatul pe care il ai tu in vedere".
Intr-adevar, nu ma gindesc la banci, caci business-ul de baza al bancilor nu este brokerage-ul de business, nu ma gindesc la Big 4 caci sint bune in evaluari, dar, iarasi, nu s-au distins niciodata prin intelegerea afacerilor, iar de "campioni locali" care lucreaza pentru fonduri de investitii care nu investesc in afaceri ci in ramurile "la moda" nu am nevoie.

Ma gindeam la micul business broker individual, sau la mici agentii, care stie detalii de genul.... George e satul de chestia aia a lui, ... pe faimoasa strada Beller o pizerie de de vinzare.... Mr. X are nevoie de cash flow.... deci efectiv cunostiinta pietii locale de small business, cum stiu agentii imobiliari piata.

Sint convins ca exista oportunitati interesante, mai ales acuma, in Ro!

Inca o data, multumesc de informatie.

  
    Mike B (to George Butunoiu) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

George,
De ce nu sint business brokeri in Ro? Care este impedimentul?
Competitie nu exista, "substitute offer" nu exista (ce fac bancile, Big 4, "campionii locali" etc. este total alta mincare de peste...), "barriers of entry" sint foarte mici.... de ce oare?
Cum poti sa incepi o firma de head hunting, una de brokerage imobiliar, basca si o agentie matrimoniala, de ce nu s-au format citeva business brokerage-uri, macar in orasele mai mari?

  
    boldfrank (to Mike B) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

pentru ca antreprenorul roman nu e convins de valoarea adaugata, palpabila, a serviciilor unui astfel de broker

  
    boldfrank (to bobcat) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

eu vorbeam de firmele de advisory ca sunt afectate de criza

fondurile de investitii nu sunt in principiu afectate, dar si ele devin mult mai atente la selectia targeturilor de investitii, cred ca si ei au devenit mult mai stricti in criteriile de underwritting. Asa ca au bani dar ii plaseaza cu masura, ca si ei raspundere in fata actionarilor. Mai bine randament mai mic decit promis decit loss.

  
    Mike B (to boldfrank) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Aici nu este vorba numai de antreprenorul roman.
Antreprenorul, prin natura a ceea ce face este strimtorat cu banii, si sint sigur ca asta se aplica in mod accentuat in Ro.
Aici e vorba de cerere si oferta, antreprenorul fiind numai oferta.... iar cum spun scotienii... "He who pays the pipper, calls the tunes!"

Deci aici conteaza in primul rind cei care au banul (cererea) nu antreprenorul roman!

E ca in head hunting-ul lui George. Romanul nu crede in head hunting!!
And who cares what the Romanian dude thinks?!!!

  
    boldfrank (to Mike B) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Pai nici potentialii cumparatori nu prea au banii.... si nici bancile nu prea le dau...

Cred ca mai degraba crede un manager roman in head hunting decit sa creada in platirea unui intermediar pentru a ii facilita achizitia altei companii. Sau apeleaza la head hunting ca nu se face sa contacteze direct potentialii candidati, deci oarecum de nevoie. But hey, this is just me.

Oricum, ca sa mearga un business din asta, cred ca trebuie numar foarte mare de tranzactii, sa acopere costurile fixe si sa faca si profit.

  
    Mike B (to boldfrank) - 11 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Exact asta este chestia!
Costurile fixe, similar cu real estate brokerage-ul si cu head hunting-ul, sint foarte mici !! De ce este nevoie? De calculator ca sa iti faci cu timpul o baza de date solida si de alte citeva maruntisuri.
Mai degraba este posibil sa fi fost la nivel de oferta de business-uri de vinzare o situatie similara cu cea din imobiliar, unde un apartament de Eu200,000 se inchiria cu Eu400/month cind dobinda era undeva peste 10%. Simply it doesn't add up !!
Totul era "carried by the capital gain", pina cind s-a dezunflat balonul.

Probabil voia si D-ul Antreprenor Roman, Eu 3-400,000 pe un business care ii aducea 1000-2000/luna. Daca ii aducea atita, dupa taxele de "protectie" si alte specificitati locale .....
Simply it doesn't add up! Si de aceea probabil nu s-a dezvoltat business brokerage-ul.

De asemenea, nu este vorba de un manager Roman!
Nici acuma, nici acuma 3 ani !

  
    George Butunoiu (to Mike B) - 12 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Probabil acelasi motiv pentru care in Romania agentiile imobiliare nu pot negocia cu proprietari o reprezentare exclusiva, ca la voi in America sau ca in multe alte parti.

GB

  
    Mike B (to George Butunoiu) - 12 Mar 2010 Your answer to this Your answer to this
   

Asteapta un an, poate doi, si ai sa vezi schimbari in "modus operandi"-ul la multi romani.

Probabil situatia cu "patronii" este similara cu ce experimentezi tu in headhunting.
Cind era "boom" economic, candidati se uitau la tine "de sus".
Acuma probabil comportamentul este diferit ... variaza de la frustrare impulsiva la frica transparenta.

Cind era "boom" probabil "patronii" faceau "un serviciu" institutiilor financiare daca luau bani de la ele.
Acuma "izvorul cu bani" a secat si comportamentul probabil variaza de la blamarea guvernantilor tot la frica transparenta !!

Nu numai logica nu este atributul multora, dar nici macar bunul simt!