Ma bucur ca am intrat pe acest site. Faptul ca raspunzi intrebarilor tuturor este ceva deosebit pentru Romania haosului in care traim. Si extrem de util.
Mai mult chiar, am sesizat ca esti considerat un “guru” in domeniul HR. Sunt convinsa ca multe tinere consltante HR de la diverse agentii de recrutare citesc cu interes fiecare material al tau si invata. Sfaturile si “zicerile” tale sunt urmate cu sfintenie. Iar de actiunile si deciziile acestor tinere consultante depinde soarta a 800.000 someri declarati si inca vreun million someri ne(mai)pusi la socoteala, cati sunt astazi in Romania.
Tocmai de aceea am fost dezamagita cand am citit, intr-un interviu mai vechi, parerile tale despre persoanele de peste 45 ani si recrutarea acestora.
Spuneai:
-“Dupa o anumita varsta, incep sa scada performantele, asa ca nimeni nu mai vrea un astfel de angajat. Daca are posibilitatea sa aleaga, o face”
-“In plus, astfel de candidati sunt si obositi mental. 20 de ani de experienta inseamna, aproape sigur, si 20 de ani de oboseala"
-"Juniorii sunt, de multe ori, creativi, originali, pe cand cei cu experienta cauta aproape intotdeauna sa aplice solutiile pe care le-au dat unor probleme similare intalnite in trecut".
-“Toti vor oameni care au fost cat mai putin "infectati" de mentalitatea comunista"
Nu stiu cum de ai tras tu concluziile astea, dar afirmatiile de mai sus sunt false, sau nu au valabilitate generala. Nu trebuie generalizat. Pot veni cu multe contraargumente care sa desfiinteze fiecare din afirmatiile de mai sus. De asemenea, ar fi de amintit care sunt calitatile, meritele celor trecuti de 45 ani (si nu-s putine si deloc de neglijat)
Consider ca ai facut un mare deservici generatiei “peste 45”. Sunt cu atat mai mirata cu cat aprecierile vin din partea unei persoane de 47 ani ( apropo, si eu am tot 47 ani si aceeasi zodie cu tine – Pesti. Eu am terminat Politehnica).
Somerii de “peste 45” cum vor trai oare in urmatorii 20 ani? (douazeci ani, nu doi ani ) Pentru ca la pensie, oficial vor iesi la 65 ani.
Desigur, nu esti tu raspunzator pentru problemele bietei noastre tarisoare, parerea mea este insa, scuza-mi indrazneala, ca prin afirmatiile de mai sus ai facut un deservici generatiei tale, care sigur nu merita asta.
Sunt absolut de acord cu tot ce ati scris aici, desi sunt mai tanara. La inceputurile carierei am lucrat cu juniorii inteligenti, updatati, ambitiosi si "proaspeti" pe care ii prefera GB. Eu insami eram una dintre tinerele sperante ale firmei. E adevarat ca erau eficienti si cu putere de munca. Dar si superficiali. Si ce se mai mancau intre ei, vai, doamne! Mai tarziu am cunoscut si reprezentanti ai generatiei 45-50. E adevarat ca unii m-au dezamagit, dar am intalnit si oameni de inalta calitate, foarte muncitori, seriosi, disciplinati, bine pregatiti, cu experienta profesionala si de viata extraordinara; am avut ce invata de la ei. Dar juniorii sunt mai ieftini si mai usor de manipulat, asa ca sunt o marfa cautata de angajatori. Pacat ca acesti tineri sacrifica cei mai frumosi ani petrecand peste 10 ore pe zi la serviciu, iar mai tarziu vor fi aruncati la gunoi de capitalisti feroce cu mentalitati ca cele prezente pe acest site. Capitalisti care nu au muncit in sensul clasic al cuvantului nici macar o zi.
In momentul de fata, cu siguranta si pe fondul crizei economice, limita de 45 de ani peste care este foarte greu sa-ti gasesti un nou loc de munca a scazut la ~35.
Afirmatia este bazata in mare parte pe experienta proprie din ultimul an, perioada in care am participat la peste 50 de interviuri nereusind sa obtin un loc de munca, de multe ori tocmai pentru ca faceam nota discordanta cu restul echipei, aceasta fiind formata fie din membri mult mai tineri decat mine (am 34 de ani) fie cu mai putina experienta sau cunostinte de specialitate.
De foarte multe ori un angajator respinge un candidat, chiar daca acesta este foarte bun si se potriveste postului, tocmai datorita faptului ca ceilalti membrii ai echipei ar putea deveni frustrati in raport cu noul venit si s-ar crea tensiuni in cadrul echipei. Asa ca angajatorii recruteaza ceea ce au recrutat si pana acum, in special in perioada 2002-2008, respectiv oameni tineri, fara experienta sau candidati mediocri, ambele categorii fiind dispuse la concesii pentru a obtine cu orice pret un loc de munca.
Referitor la calitatea oamenilor angajati in perioada 2002-2008, pe fondul cresterii ofertei de locuri de munca in foarte multe domenii de activitate si imposibilitatii ofertei de a acoperi cererea, si angajarile in cadrul departamentelor de HR ale firmelor de recrutare sau direct ale angajatorilor au fost facute pe aceleasi criterii: luam ce gasim in piata, platim din ce in ce mai mult ca sa devenim atractivi in raport cu alti angajatori sau platim cat cere candidatul pentru ca oricum maine vom recruta mai scump.
In acest fel in HR au ajuns sa lucreze proaspat absolventi de facultate, majoritatea femei, in momentul de fata specialistii in recrutare si chiar managerii de HR avand varste cuprinse intre 23 si 28 de ani, rar existand situatii in care la un interviu intalnesti din partea angajatorului o persoana peste 30 de ani.
Angajatii din HR care acum tind catre 28-30 de ani sunt cei angajati la inceputul perioadei 2002-2008, mare parte fiind caracterizati de aspectele mentionate mai sus. Din nefericire acestia recruteaza de cele mai multe ori doar pe baza cunostintelor, aptitunilor sau competentelor empirice ale candidatilor (cu alte cuvinte iau in considerare flerul sau experientele anterioare ala candidatilor nu si capacitatea acestora de a-si desfasura activitatea bazandu-se pe cunostinte, aptitudini sau competente profesionale si / sau manageriale in masura sa le permita sa fundamenteze decizii si sa initieze actiuni atunci cand intalnesc situatii noi).
De aici si confuzia potrivit careia, angajatii mai in varsta sau cu mai multa experienta apeleaza la aceleasi solutii cand se intalnesc cu situatii noi. Intr-adevar, se intampla acest lucru insa doar atunci cand angajatii in cauza fac parte din randul celor care-si bazeaza activitatea exclusiv pe fler sau pe experientele anterioare. Managerii, pentru ca ei sunt in situatia de a lua decizii, cei foarte bine pregatiti la capitolul teoretic vor cauta si solutii noi care le-ar putea crea un avantaj competitiv.
Din pacate in momentul de fata, daca esti foarte bine pregatit, daca ai o experienta relevanta in spate si daca din nefericire te afli in cautarea unui nou loc de munca, nu ai nicio sansa sa-ti gasesti in perioada urmatoare un angajator care sa te recruteze decat daca ai cel mult 28-30 de ani.
Daca ai depasit pragul de 30 si te apropii de 35, cel mult reusesti sa ajungi la primul sau primele 2-3 interviuri din procesul de recrutare. De foarte multe ori reprezentantii angajatorului, cei cu varste intre 23-28 de ani la care am facut referire anterior, privesc "prin tine" la interviu, neintelegand ceea ce spui, nu datorita faptului ca folosesti termeni de specialitate specifici unui domeniu anume ci datorita faptului ca vocabularul pe care il au si pe care s-au obisnuit sa-l auda de la candidati in ultimii ani a fost la un alt nivel. Din acest motiv, decat sa fie pusi in situatia de a angaja pe cineva mult mai inteligent si / sau mai bine pregatit prefera sa-l elimine din procesul de recrutare.
In prezent in randul angajatorilor se manifesta 2 tendinte majore: - prima este aceea de a continua sa angajeze acelasi gen de oameni ca si pana acum dar pe care sa-i plateasca mai prost; - a doua tendinta este de a recruta oameni mult mai buni, pentru ca acum au de unde alege, insa cerintele pe care le impun, la care nici pe departe nu s-ar fi gandit pana in urma cu un an, sunt imposibil de indeplinit de catre un candidat chiar si cu o experienta relevanta in spate si foarte bine pregatit profesional.
In cadrul celei de a II-a tendinte avem de asemenea doua situatii: - angajatorul cauta oameni mai buni si ofera aceleasi salarii ca si inainte, preferand sa-si mentina nivelul cheltuielilor din business plan dar sa-si intareasca echipa (aceasta situatie este insa foarte rara); - angajatorul cauta oameni mai buni dar pe care ii plateste mai prost decat pe cei care-i sunt angajati deja pentru simplul motiv ca in aceasta situatie se afla in situatia de forta si are de unde alege.
In concluzie, situatia este sumbra nu doar pentru cei trecuti de 45 de ani ci chiar si pentru cei aflati in prag de 35. Din pacate asta este realitatea in momentul de fata.
Este necesara o perioada de cativa ani in cadrul careia oamenii angajati pe banda rulanta in perioada 2002-2008 sa fie eliminati din firme si locul acestora sa fie luat de angajati foarte bine pregatiti.
Din fericire, situatia in care angajatorii recrutau pe oricine, de oriunde, platind oricat nu se va mai intoarce. A fost o situatie conjuncturala, la fel ca cea din piata imobiliara, consecintele insa manifestandu-se cel putin pentru cativa ani de acum inainte.
1. Juniorii se mancau intre ei ? Stai sa vezi cum se mananca seniorii. Au dus arta mancatoriei la perfectiune d-aia voi astia tinerii nu vedeti asta. Trebuie sa te obisnuiesti. Cum era vorba aia: drumul spre iad e pavat cu bune intentii !
2. Am tot intalnit expresia asta: "oameni care-si sacrifica timpul muncind pe la firme". Tu ce-ai fi vrut sa faci in tot acest timp ?
3. Ai auzit de planificarea carierei ? Asta fac oamenii. Se spune ca daca munca ta nu aduce un plus in companie, atunci .... Tine de fiecare sa-si reconsidere in permanenta pozitia in companie. Exceptam aici cazurile de nepotism sau alte interese care cred ca sunt destul de rare.
4. In legatura de ce a spus George: e un adevar pe care toata lumea il cunoaste. Daca stirea aparea sub forma unei statistici nimeni nu mai comenta nimic. Declaratia ar putea fi luata si ca o oportunitate pentru ca cei peste ....... ani sa se mai trezeasca la realitate. De multe ori la acesta varsta avem impresia ca le stim pe toate si devenim foarte rigizi.
5. Ce legatura are zodia cu toata treaba asta. La varsta ta inca te lasi condusa de Neti Sandu ? Hm!
'Incurajator' mesaj, FP! Si eu am peste, si nu sunt intr-o situatie prea roza. Din cate inteleg, ti-ai deschis o firma de consultanta in management, in septembrie 2009, si nu prea merge? Sau scrii ca activezi in Management Consulting Industry in virtutea faptului ca urmezi cursurile unui MBA? Sunt oare vremurile actuale propice pentru a o lua de la capat pe cont propriu?
Foarte interesant ce spui. Comparand rezultatele obtinute de tineri si de cei mai putin tineri, se observa vreo diferenta? Cine obtinea cele mai bune rezultate raportate la costuri?
Oameni buni...frumoasa tema de discutie, felicitari pentru abordare si opinie..insa m asimt dator sa va informez ca va veni mikidutza de peste balta si va sustine dizertatia vietii lui..teze si antiteze (la paris) de peste balta..zau sa fiti cu bagare de seama
“Dupa o anumita varsta, incep sa scada performantele..." spune George. Unele performante scad, altele se imbunatatesc, nu-i asa? In ce domenii obtin cei mai experimentati performante mai bune decat cei foarte tineri?
:-)) Ma intreb cine esti ! Incurajator" sau nu, asta e realitatea !
Acel Master de tip MBA pe care-l urmez in cadrul ASE e trecut ca si ocupatie actuala. Am profitat de timpul liber pentru a face un lucru pe care il doream de mult insa pentru care nu am avut si timpul necesar.
E un master de nisa care, culmea, prin lege este obligatoriu pentru managerii de spitale, insa acestia nu se prea ingramadesc sa-l urmeze pentru ca si-au creat propria alternativa in cadrul unei Scoli Nationale de Sanatate Publica si Management Sanitar unde insa au acces doar medicii. In momentul de fata managerii de spitale pot fi si economisti sau juristi, acestia putand opta pentru singura optiune deschisa lor si anume in cadrul ASE.
Daca voi ramane intr-una din industriile in care am lucrat in ultimii ani, probabil imi va folosi. Cel putin, pana acum, m-a ajutat sa-mi recapat o serie de cunostinte de specialitate dobandite in timpul facultatii (tot management) pe care fie le uitasem, fie renuntasem la ele datorita "batranetii" si apelarii la "experientele anterioare".
Cat despre consultanta, pentru moment nici vorba. N-as recomanda nimanui sa inceapa un business in acest domeniu mai ales in momentul de fata. Probabil ma voi ocupa de acest lucru in momentul cand voi renunta la "calitatea" de angajat. E prea devreme pentru acest pas si totodata mai am multe de invatat.
Referitor la cat de propice sunt vremurile actuale pentru a porni la drum pe cont propriu, daca descoperi o nisa sau un domeniu in care oferta e cu mult sub cerere poti incepe oricand un business.
In consultanta in domeniul managementului, oferta, in special cea de valoare, desi nu este prea bogata este cu mult peste cerere pentru ca multi dintre cei care intr-adevar ar avea nevoie de astfel de servicii nu apeleaza la ele din 2 motive: - fie nu-si dau seama ca situatia lor actuala se poate imbunatati apeland la servicii de consultanta; multi antreprenori considera ca daca au reusit sa construiasca un business de succes nimeni nu poate sa le spuna cum sa procedeze mai bine decat ei insisi stiu sa o faca (un exemplu bun in acest sens este cel al grupului "Cristim" care a schimbat anul trecut 2 echipe de top management pentru ca in final tot antreprenorul sa revina la conducere considerand ca stie cel mai bine cum trebuie procedat); - fie nu-si dau seama cat de importanta este imbunatatirea situatiei actuale; daca business-ul merge si aduce profit considera ca este extraordinar, uitand de concurenta, de adaptarea la noile situatii aparute in piata (acestia se trezesc la un moment dat si foarte mirati se intreaba cum de altii, care au inceput o afacere concurenta mult mai tarziu, reusesc sa creasca mai repede decat propria firma, de ce ei incep sa piarda fie cota de piata fie cifra de afaceri si altii nu etc).
Pentru ca un antreprenor sau un manager sa apeleze la consultanta trebuie sa renunte in primul rand la orgoliul "ca le stie pe toate".
In urma cu aproximativ 15 ani l-am auzit pe Ion Tiriac spunand intr-un interviu urmatoarea fraza: "oricat de scump te-ar costa, apeleaza la specialisti pentru ca este oricum mai ieftin decat riscurile pe care ti le asumi". Nu-mi place Tiriac, n-as lucra niciodata pentru una dintre firmele sale, insa ceea ce a spus voi tine minte toata viata.
Multumesc pentru aprecierile ref. calitatile unora dontre cei mai in varsta. Ai sesizat bine, chiar cele enumerate de tine sunt calitatile celor din generatia mea. La randul meu pot sa spun ca am toata aprecierea si consideratia pentru unii dintre tineri. Am ce invata de la ei cum si ei invata de la mine. Iar din experienta mea, echipele cu cele mai bune rezultate sunt cele cat mai variate din punct de vedere al varstei si sexului. Dar..nu toti tinerii merita apreciere. Mai deunazi am avut in echipa un coleg de 29 ani. Chiulangiu, mincinos si care nu-si facea treaba. Fara nici o dorinta de a invata ceva de la cineva. Spunea: "Oricand imi gasesc de lucru...pe mine ma recomanda..VARSTA!" Atunci, sincer nu prea am inteles ce voia sa spuna...acum insa, realizez..
Oau, foarte interesant si adevarat tot materialul tau, multumesc. Am citit cu interes si voi reciti. In ce te priveste, chiar daca vei fi fost tu la 50 interviuri fara rezultat, asa cum te prezinti si gandesti, sigur vei reusi, vei ajunge unde-ti este locul. Dupa parerea mea, generatia 35-45 ani va avea o soarta buna. Pentru ca nu va mai dura mult criza in Vest. Cei de acolo vor cauta specialisti adevarati, cu studii si experienta. Si cand cer asta, sigur nu se refera la tinerii de 22-28 ani. Tot cei peste 45-50 ani vor avea o soarta mai grea....
Apropo, chiar nu banuiesti cine ar putea fi "no name"?
Ca nick name banuiesc cine este insa in realitate nu stiu. Daca as fi avut abonament "Business" pe LinkedIn mi-as fi dat seama, dar sunt doar simplu utilizator. El este in avantaj pentru ca nu era greu sa-si dea seama ca FP sunt initialele numelui meu, sub care am scris aici de mai multe ori.
Incep prin a multumi, sincer, unui "domn" pentru publicitatea facuta "brandului Mike B". Plecind de la adevarul enuntat de Donald J Trump, cum ca o publicitate negativa este net preferabila lipsei de publicitate, simt ca ii datorez unui "domn" o bere!
Revenind la subiectul discutiei "Cei peste 45 ani", acuma 6 luni vorbeam cu presedintele unei filiale, care imi spunea, ca este in cautarea, pentru pozitii de functionar in back office, de profile de genul "sex femenin, virsta de peste 45 ani dar nu mai mult de 3 ani pina la pensie, studii medii, preferabil familie etc." Rationamentul era simplu: posturile nu necesita calitati prezente preponderent in generatia Twiter&Facebook, o persoana de 45 de ani, daca este tratata bine nu are tendinta sa isi caute un alt job, la 45+ este usor sa mai asimileze noi proceduri etc. etc. Pe scurt, exista un segment de piata a muncii care necesita calitatile profilului "early to mid Baby Boomer". Oare nu este aceiasi situatie si in Romania?
Se pare ca "generatia" Tw/Fa este cea de peste 45 de ani. O sa ma injure lumea, dar pe langa ca au lasat-o mai moale cu munca, petrec si mult timp pe retelele amintite.
In primul rand, ar trebui sa stii ca in orice articol, referire sau interventie publica, atunci cand se fac afirmatii cu conotatii sociale/ demografice/ culturale etc., totul trebuie inteles la modul: "statistic vorbind/ cu mare probabilitate/ in cele mai multe cazuri/ de obicei etc." Ar fi stresant si obositor sa pui o astfel de "introducere" in orice fraza. de obicei, se pleaca de la ideea ca acela care vorbeste stie sa faca o diferenta elementara intre afirmatiile categorice si cele cu aplicare statistica si probabilistica si ca nu mai e nevoie sa "semnaleze" de fiecare data ca intelege diferentele astea.
Mai concret: - era vorba, mai degraba, de constatari si nu de pareri - "nimeni"-ul din prima fraza exemplu trebuie citit, evident, in "cheia" descrisa mai sus. - bemolul acela cu "aproape sigur" a fost introdus, evident, in acelasi scop. La fel si urmatoarele "de multe ori" si "aproape intotdeauna";
Pentru mine nu e greu sa trag concluziile astea, ca doar asta fac de aproape 20 de ani. Nu, concluziile nu sunt false (repet, citite la modul responsabil descris mai sus) si sper sa nu ma consideri idiot si sa crezi ca eu aftirm/ cred/ sustin in public ca lucrurile alea "au valabilitate generala" - cum spui tu.
Apoi: poti veni mai degraba cu contraexemple (din categoria celor care nu infirma regula), m-as mira sa poti veni cu contraargumente.
Cat despre "deservicii", nu stiu ce sa spun... in articol cred ca imi propusesem sa descriu o stare de lucruri, la modul obiectiv, nu sa facu un serviciu sau platesc vreo polita cuiva.
Haioasa observatie, NR! Se vede, in Ro, cum ca generatia 45+ a lasat-o mai moale? Daca "da" crezi ca este o mostenire a mentalitatii de acuma 20+ de ani? Intreb pentru ca peste ocean si in Europa de west cei de 45+ sint "calariti" si se "autocalaresc" aproape atroce. De fapt asta este generatia actuala de "executives" si specialistii.
Ce pot sa iti spun, eu, vazut numai din exterior, si crebiectiv, este in termeni generali, generatia 45+ in Ro pare a avea un grad de uzura mult mai ridicat decit aceiasi generatie in west. Ma refer la "physical fitness", "technical savy", "enthusiasm" etc.
Are legatura cu epoca de aur. Cultura muncii se formeaza nu uitandu-te la altii ci traind propriile experiente. Noi nu am avut cand sa la traim, le-am luat din mers si am facut excese sau am neglijat ce e important si una peste alta am obosit. Este o lipsa de cultura a muncii la nivelul intregii tari. Uite-te in jur la fostele comuniste. Daca mergi pe acolo "miroase ca la noi". Nemtii se blesteama si acum pentru noua achizitie si acolo a fost un blitzkreig. Vechile metehne se uita greu. Discutam cu cineva care voia sa angajze un gestionar. Si spunea: vreau unul mai tanar si fara experienta. Unul cu mai multi ani, pe langa salariu ar pleca si cu un bec in buzunar. Buna, NU ?
Labour shortage hits China export recovery Published: February 25 2010 18:50 | Last updated: February 25 2010 18:5
An export recovery in the world’s most populous country is running up against an unexpected constraint – manpower.
With Chinese exports back to their early 2008 levels, factory owners are worried about their ability to service a surge in orders now that a new manufacturing cycle has begun after the lunar new year holidays.
....pentru ca tot vorbeam de preferintele angajatorilor si problemele angajatilor 45+ , se pare ca nici macar in China nu exista o sursa nesfirsita de forta de munca....
Uite un contraexemplu: dupa ce a avut un succes rasunator in domeniul administrativo-medical, poate sa-si desavarseasca cariera ca primar (cacofonia am incercat sa o evit dar mai bine nu).
Super tare chestia cu becul, NR !! Imi aduce aminte de "zicala" acea care circula in Epoca de Aur: "Fuseraiul facut la uzina trebuie sa fie mai mic decit poarta uzinei!"
Apropos de furtisaguri si China (unde incepe sa se simta lipsa fortei de munca) mi-a povesti un tip care a lucrat acolo ca expat acuma 15 ani cum o data, au sunat la Militie sa sesizeze ca se fura mici furnituri de birou. Nu conta mult, dar fiind primii ani, voiau sa faca exact cum li se spusese de catre autoritati. A venit echipajul Militiei Populare, a facut o sedinta in curte cu toata lumea, in cantoneza bineinteles, a scos doi oameni in fata si ....i-a pus la zid si i-a impuscat !!!
Americanii erau complet, dar complet oribilati, panicati, speriati etc. Comandantul echipajului le-a spus, prin translator, ca le multumeste si ca personalul fabricii i-a indicat precis cine fura maruntisuri din birou si ca impuscarea celor doi este un act social, pentru ca in spatele fiecarui muncitor care lucra la multinationala era o familie numeroasa, chiar mai multe generatii, familie care se baza extrem de mult din banii care ii aducea muncitorul de la multinationala. Daca ar fi inchis multinationala din cauza unor prostii ca micile furtisaguri, mii de oameni ar fi fost grav afectati si asta este ceva la care cei doi care si-au pierdut viata ar fi trebuit sa se gindeasca!
Personal, povestea m-a lasat cum se spune "masca" !
te alasat masca ? probabil te gandeai ca puteai fi tu la zid ? experienteaza pe Wii (am inteles ca iti place) si probabil o satisfactie launtrica te va binedis[une in acest weekend...asta daca nu imi urmezi sfatu sa mergi la Amsterdam...zau..ai o filozofie constipata..da rau de tot..nici un laxativ nu te relaxeaza..decat moartea..atunci..te trece acel sentiment unic..din viata ta..ramai maisca..si cauti ..a toillet cent
1. Mie, obiectivitatea ta imi pare curat subiectiva.
2. Se poate sa faci asta de 20 ani, dar una este sa stai de vorba cu oamenii la interviuri, 15-20 mn si alta este sa muncesti zi de zi alaturi de oameni niste ani de zile (eu, de pilda am 22 ani experienta de munca in 6 companii nationale si internationale)
3. Fetelor, tinere consultante HR, nu luati de bun tot ce se scrie, sunt doar pareri...chiar daca ele vin de la GB!
Tot ce nu se bazeaza pe masuratori si cifre e, inevitabil, subiectiv, face parte din natura lucrurilor.
Tu ai stat vreo 20 de ani in mijlocul a si alaturi de cateva zeci sau sute de oameni pe care i-ai analizat in profunzime. Eu, in cei 20 de ani, m-am intalnit cu zeci de mii de oameni (si angajati, si angajatori), e drept, de multe ori cate 15-20 de min.
20 de ani inseamna 7300 de zile. Cati oameni diferiti ai vazut pe zi ca sa vorbesti de zeci de mii? Chiar atatea manageri de top ti-au trecut prin birou?! Sau e ca-n povestile vanatoresti:)?
Daca nu ai observat, nu ma refeream doar la candidati ci la toti (si angajati si angajatori si doar curiosi) cei cu care ajung sa discut zi de zi, intr-un fel sau altul, direct sau indirect, despre recrutari, profile, cine e bun si cine nu etc. Cred ca anticipasem subconstient o astfel de reactie din partea cuiva, de aia am si pus paranteza acolo.
Am inteles ca ai peste 45 ani? Te consideri "obosit", "depasit" sau esti doar blazat??????????????? Esti ca si unele persoane care au fost sefi prea mult timp si care au impresia ca doar ei au dreptate iar toti ceilalti sunt prea lenti.prea limitati..si nu pot intelege...nimic fara ajutorul tau divin ???Oh la la .la aproape tot ce spui tu !!!Si apropo am 46 ani.iar la 47 ani ai tai as putea...daca as vrea..sa te mananc pe paine...cu tot cu afacerea ta.!! Am energia si vointa unei tinere educate combinate cu vitalitatea, cunostiintele, experienta acumulata in timp, Fara false asteptari sau interpretari intelectualiste a "fenomenelor" sociale..blah, blah, blah! Si apropo urasc monotonia si ador provocarile in profesia mea, consider ca cel mai bun competitor esti tu insati, trebuie sa-ti demonstrezi tie insuti si nu celorlalti. Pot obtine tot ce vreau, cand vreau si cum vreau, cata vreme imi doresc suficient de mult ceva ! Iar energia o am, aceaasi energie dintotdeauna, indiferent de varsta, mult mai canalizata si eficienta !!! Asa ca fara generalizari si statistici..!!!! Daca tu te simti...obosit...and..blah..blah..blah...caracteristice..varstei de peste 45 ani..poate ar fi momentul ca tu sa faci ceva!!!!Indraznesti..sau..este prea mare efortul..pentru varsta ta...??? OH LA LA....LA LA LA LA !!! :)
Eu nu sunt atat de norocos ca tine. Ti ai noroc sa iti adori meseria, eu nu. Poate si de aceea sunt obosit si, mai ales, blazat si plictisit; m-am saturat de atatia oameni de afaceri, manageri, directori, candidati, afaceri... Vreau si eu sa vad mai multi oameni normali, civilizati, onesti in jurul meu.
Nu toti oamenii "normali" sunt civilizati si onesti, din pacate. Cu atat mai putin oamenii din lumea in care te invartesti tu: oameni de afaceri sau candidatii care aspira la joburi cu salarii "nesimtite"- 5000-7000 EURO/luna. Pe oamenii de bun simt, civilizati si onesti ii poti gasi mai jos. Chiar pe site-ul tau, am remarcat raspunsuri de mult bun simt, persoane civilizate, cu educatie.
Ceea ce spune GB e arhicunoscut si se cheama "ageism" sau age discrimination. Daca GB se afla undeva prin North America si scria asa ceva pe blogul lui probabil ca acum isi cauta un avocat foarte bun! Oricum Romania - si George! - se afla in a class of its own. Acum cativa ani citeam intr-un ziar romanesc - desigur scris de "jurnalisti" de pana in 25 ani - ca "o batrana de 40 ani a fost atacata..."
Un lucru pozitiv insa este faptul ca, urmare a mesajului meu, primele reactii (si in apararea "batranilor"!) au venit din partea unor tineri. Si ma refer aici la "o Tanara" - douazecisi...de ani si FP - 34 ani! Are totusi Romania un potential uman demn de invidiat.. Ma refer aici la oameni normali , cinstiti, educati si cu coloana vertebrala, oameni adevarati.
Ce nu inteleg eu din discutia asta este de ce professionals peste 45 de ani se uita la entry level (sau close to) jobs? Orice candidat serios si calificat, indiferent de varsta, va aplica la respectivul lui nivel (echivalentul categoriilor de greutate in box). Recunosc ca poate sunt subiectiva pentru ca locuiesc de multi ani in strainatate. Dar imi mentin nedumerirea vis-a-vis de acest fir de discutie. O persoana de 45-50 de ani nu ar trebui sa fie ingrijorata de competie din partea unor absolventi proaspeti asa cum nici a doua categorie nu ar trebui sa concureze cu prima. In conditii de piata de forta de munca normale, cererea si oferta pe diferitele tronsoane de varsta, functioneaza independent unele de altele, chiar daca nu cu acceasi amploare.
In sfarsit, cineva a pus punctul pe i. Asa este, ati sesizat corect, nu ar trebui ca aceleasi categorii de varsta sa candideze pentru aceleasi joburi, dar asa se intampla de multe ori. Evident, nu este vorba de slujbe supercalificate, unde este clar ca e nevoie de ceva experienta si pregatire. E vorba de joburi care necesita o pregatire medie (max.3 ani facultate). Uneori, un proaspat absolvent e mai rapid si mai actualizat decat unul de 50 de ani. Daca il pui sa contabilizeze un vraf de 50 de facturi, o va face intr-o ora, in timp ce unuia mai in varsta poate ca ii ia 2 ore. O sa imi ziceti ca al mai batran trebuia sa fie mai bine pregatit si sa aspire la un job mai calificat. Pai da, dar postul de contabil-sef e deja ocupat. Si apoi,in al batran nu a investit nici un angajator ca sa-l aduca la zi, sa-l scoleasca... Pai, ce era datoria angajatorului? Nu! Angajatul de 50 de ani trebuia sa alerge serile pe la cursuri, sa faca foamea si sa investeasca in propria pregatire profesionala. Asa o fi...dar daca ai doi copii acasa si un sot/soata care cu greu rezista si el...e mai greu. Si apoi, nu toti sunt genii, nu au un IQ care sa le permita sa faca scoli grele. Nu toti au spirit antreprenorial. Unii s-ar multumi cu o slujba tip 8-16, cu operatii repetitive, care sa le asigure un venit decent.
Delia, Cred ca D-ul "Unul" ti-a raspuns in mare parte la intrebare, si raspunsul lui este valabil nu numai in Ro. Personal, nu pot sa iti raspund decit prin prisma a 20 de ani de experienta in America de Nord, in corporatii mari. Ceea ce pot sa iti spun este ca o piata a muncii sanatoasa, caracterizata si printr-o mobilitate crescuta a lucratorilor si somaj scazut,este foarte dinamica.
In acelasi timp pentru un business afacerirle apar si apun, clientii apar si pleaca et. Fiecare afacere si client are specificitatile sale ceea ce face ca este posibil ca un tinar istet sa aiba atributele cerute ca sa ofere serviciile dorite de client, inclusiv serviciu la cel mai bun pret.
Evident, ceea ce trebuie evitat, este discriminarea bazata pe virsta. Un om de 55 de ani trebuie sa aiba dreptul sa fie activ pe piata muncii in concordanta cu calificarea, experienta si entuziasmul lui. De aceea "all things equal" (si asta este foarte important... vorbim de aceiasi cerere a pietii, aceiasi cunostiinte, aceiasi experienta etc.) discriminarea bazata pe virsta ("age discrimination") intra in aceiasi mare grupa a discriminarilor de genul celor bazate pe sex, rasa, orientare sexuala, etnicitate, religie etc.
As dori sa ii spun, si D-ului "Unul" ca il inteleg foarte bine, dar realitatea este ca cel putin in America oamenii la 50+ de ani iau cursuri, invata, as putea spune chiar ca "se chinuie" daca am fi sa folosim criteriile din Ro. Hope this answers your question, Delia.
Delia, nu stiu in ce tara traiesti dar desigur nu in Western Europe sau North America. Fiecare TREBUIE sa aiba libertatea de a ocupa locul de munca pe care il doreste. In North America si mai putin in Western Europe companiile care se respecta pun in general in anuntul de job mentiunea "Equal Oportunity Employer" (in South Africa dupa '90 se pune BE meaning Black Equality - asta ca trivia pentru cui ii place :-)). In "West" multa lume - asa cum spune Mike - se recalifica pe la 40, 50 de ani, isi schimba profesia. Plus ca sunt sute de optiuni de a face cursuri serale, corespondenta etc. etc. in orice domeniu de la inginerie la dresura de caiini!
Cateodata se ajunge si la astfel de situatii, ca un 'batran' sa concureze cu un tanar pentru o pozitie de entry level. Sa luam de exemplu situatia in care o 'batrana' de vreo 40 de ani vrea sa intre din nou pe piata muncii. Asta dupa ce vreo 15 ani s-a preocupat mai ales sa-si creasca copiii. Acum acestia sunt mari, sunt pe drumul cel bun, grija si timpul cheltuit de mama au dat 'rezultate' de elita: tineri foarte inteligenti, cu rezultate excelente la invatatura, responsabili, cuminti, bine educati. Desi anii petrecuti in afara sistemului formal al muncii nu sunt chiar o pata alba pe harta pregatirii si experientei acelei femei, in sensul ca ea a dobandit o sumedenie de abilitati transferabile, nu are un CV eligibil pentru un job pe masura posibilitatilor ei reale. Si atunci concureaza cot la cot, la varsta ei, pe job-uri de obicei rezervate incepatorilor sau pe unele fara nicio perspectiva, inferioare capacitatii ei intelectuale. Ce sanse de reusita are, in Romania? (In Anglia cica se zice ca older work better.)
Cu "sprijinul" unor formatori de opinie ca GB, doamna de 40 de ani va avea sanse zero de integrare pe piata fortei de munca. Afara de situatia fericita in care va putea sa apeleze la vechea metoda (p.c.r.)...
Pot sa presupun ca GB nu are expertiza - un alt termen la moda - pe acest tip de candidati, nu e chiar profilul cerut de clientii sai. Generalizarile nu sunt niciodata de dorit. In interviul din care s-a citat in postarea initiala ar fi fost de dorit sa se precizeze ca el se refera la candidatii din sfera pe care s-a specializat.
In zilele noastre se pare, directorii trebuie sa fie foarte tineri, nu mai e ca pe vremuri, la 30 de ani daca n-ai ajuns top manager esti cam expirat :). Daca ai 45, ai fost director dar ai ramas fara job, ori te privatizezi, ori stai pe tusa. Daca n-ai fost nimic de genul asta, atunci poti sa fii bine mersi maturator, ca nu oricum nu te mai ajuta mintea obosita.:))
Nu este vorba de "zilele noastre" ci este vorba mai degraba de natura economiei in anumite tari. Daca imi aratati un CEO de multinationala care are 30 de ani (exceptie facind firmele de Internet) aveti o bere de la mine. In economiile mature, in America si Europa de West, directori trebuie sa aiba experienta, maturitate, gindire systemica, charisma etc. etc. ceea ce este foarte normal pentru firme unde exista conceptie, inginerie, etc. lucruri care cer experienta acumulata si maturitate. In economiile mai "tinere", sa le spunem asa, chiar si business-urile mari nu au un model de business propriu, deci directorii "care alearga repede si sar mult si inalt" au cerere.
Marturisesc ca nu as vrea vreodata sa ajung sa fiu "judecat" de IM.(am pus ghilimele pt a se intelege ce doreste cititorul)
Este adevarat ce se spune ca si forta de munca este o marfa pe care o vinzi, si aici vine partea specifica timpului pe care il traim, mu cum stii tu mai bine ci prin prisma principiilor de marketing adhoc ale pietii daca pot sa ma exprim asa
Sa inteleg ca GB este un manager de top?
Eu nu am cunoscut manager -i de top in Romania
As vrea sa vorbesc si eu cu unul, face-to-face
Marturisesc ca am avut privilegiul sa vorbesc cu ceva personalitati, este adevarat politice, pe care toata lumea le lauda inteligenta (Adrian Nastase, de ex) Mi-a lasat un gust amar; cand cineva se ascunde in spatele ironiei, arogantei, inseamna nu numai ca nu are calitati civice dar este un om complexat, frustat, fara o perspectiva logica a discursului
Dati-mi va rog exemple de manageri de top?
Cee ce vad eu peste tot astazi este o superficialitate crasa care se ascunde in spatele dinamismului energetic impus de asa-zisa generatie tanara (imbatranita inainte de vreme prin baruri, cluburi, de cocaina)
Este la fel cum ai face curat si ai ascunde mizeria prin colturi sau sub covor
Vad tupeu, obraznicie fara acoperire intr-un fond intelectual, sau pe sata nu tb sa-l aiba un manager de top?
Fiecare intelege cam ce vrea prin "manager de top". Pentru unii asta inseamna unul care s-a imbogatit din meseria/ pozitia pe care a avut-o. Conform definitiei asteia, Patriciu e cel mai de top manager, mai de top decat milioane de manageri din lume. Pentru altii inseamna sa fii managerul unei companii de top pentru o perioada relevant de lunga. Ca firma aia ar fi mers la fel de bine, sau chiar mai bine si fara managerul respectiv, el tot de top e considerat de catre unii. Si tot asa, lista poate continua pe pagini intregi. Deci, iti gasesc atatia manageri de top in Romania cate sisteme de referinta imi dai. Ba chiar pot nascoci unul dupa care chiar si eu sa pot fi considerat un manager de top...
Si "top managerul" Patriciu intra in categoria tinerilor brilianti? Sau analizandu-l, ai ajuns la penibilele tale concluzii despre "batrani"????(oboseala mintala, "contaminat" de comunism, etc..etc..)
Ba chiar in State traiesc! inteleg foarte bine dreptul fiecaruia de a candida pe ce pozitii vrea dar de asemenea inteleg ca, daca aplici pentru pozitii entry level sau aproape de nivelul asta asteptarea este ca nu ai peste 45 de ani! chiar si in cazul in care decizi sa schimbi industria sau alte asemenea mutari, normal ar fi sa poti sa-ti traduci experienta in ceva de valoare pentru angajator si atunci tot nu incepi de la zero. mi-e greu sa vad problema asta cu concuratul intre generatii ca adevaratul motiv pentru care nu sunt chemati inapoi la interview candidatii mai in varsta.
nepotrivirea dintre varsta si nivelul pozitiei semnaleaza lipsa de ambitie din partea candidatului sau, mai rau, incompetenta. asta nu inseamna ca unii dintre voi aici nu aveti comentarii valide in privinta experientei voastre personale. dintr-un motiv sau altul, nu ati fost candidatul potrivit pentru posturile respective. asta nu inseamna ca doar varsta e de vina! sa nu ne ascundem dupa deget!
Delia, scuza-ma ca intervin, dar aici, cei de peste 45 ani, oricata scoala, experienta si competente ar avea pot aplica pt orice pozitii..de la entry level pana la CEO...Problema este ca CV-urile lor sunt aruncate la cos din start, de consultante, numai dupa ce se citeste varsta...pentru ca ele, consultantele, au aflat de la GB ca oamenii acestia sunt obositi mental, etc. Cu atat mai mult...cum sa propui un obosit mental pt o pozitie de management superior? Deci...cine mai sta sa analizeze competentele conform CV, sau sa-i supuna la niste teste pentru demonstrarea competentelor?
eu personal am avut experiente pozitive cu persoane de peste 45 de ani chiar pe pozitii pentru care unii prefera persoane mai tinere. am angajat la un moment dat o femeie de 50 pentru un post de operare facturi, note de receptie etc.Nu vazuse un calculator in viata ei, am muncit o perioada pana a invatat, si-a notat disciplinat in caietel ce are de facut, pas cu pas, si dupa o perioada relativ scurta era cel mai bun operator din toata reteaua.Noi monitorizam rezultatele lunar, pentru 18 filiale in care lucrau cate 3,4 operatori de genul asta si avea constant cele mai putine greseli.Era serioasa, atenta sa nu greseasca, primea aprecieri iar jobul insemna mult pentru ea.Ceilalti operatori, mai tineri, mai mergeau prin cluburi, veneau la munca obositi sau fara chef etc, munca asta necesita atentie, e repetitiva deci plictisitoare pentru un tanar.Intr-o alta situatie am angajat un barbat in pragul pensionarii pentru un job de mentenanta, ii placea sa mestesugareasca, daca aparea o problema nu conta ca e 12 noaptea, venea sa rezolve.Si in ciuda diferentei de varsta obisnuiam sa-mi beau cafea cu el dimineatza cel putin o data pe saptamana pentru ca ma distra la maxim.Nea Sandu, zambesc de fiecare data cand imi amintesc de el.Desi s-a pensionat lucreaza si acum in jobul ala. In plus, de la o anumita varsta ai nevoie de stabilitate iar migratia e mai mica.In alt job chiar mi-am facut un target sa angajez femei de la 35+ intr-un domeniu in care de obicei se angajeaza studente.Mai ales in perioada 2007-2008 cand migratia era o problema majora. Varsta poate fi un avantaj major in multe situatii. Toate cele bune.
Problema, asa cum o vad eu, este legata de schimbarile economice care au avut loc in Romania in ultimii 20 de ani; in primii ani de dupa Revolutie foarte multi oameni au fost scosi din circuitul economic prin inchiderea fabricilor urmate de pensionari anticipate la care au apelat inclusiv persoane care in 1989 aveau sub 40 de ani. Ulterior marii investitori care au aparut dupa 2000 au cules practic de pe piata cateva generatii bune de proaspeti absolventi de facultate, exact pe ideea de a creste noua "clasa corporatista". Nu trebuie sa ne miram ca practic toti "corporatistii" din Romania anului 2010 au sub 45 de ani iar majoritatea au chiar sub 35. In perioada 2002-2008 din cauza cererii mari de forta de munca s-a putut intra relativ usor in "sistem" pe toate esaloanele; odata cu criza lucrurile s-au asezat si intrarea pare sa mai fie posibila doar prin partea de jos, pe pozitiile numite, cum altfel, "entry level". Din pacate pe aceste pozitii, daca ai depasit o anumita varsta, nu se poate spune ca mai ai ce sa cauti.... Trist, dar adevarat.
Nu va amagiti singuri! Consultantii nu arunca la cos CV-urile celor de peste 45 pentru ca au ei un "instinct sinucigas" de a rata candidatii valorosi, ci pentru ca cel putin 9 din 10 clienti (adica viitorii angajatori, ca nu consultantii te angajeaza si nici nu iau decizia finala) cer asta IN MOD EXPRES! Nu v-ar strica sa reveniti putin cu picioarele pe pamant! Eu am interesul sa termin recrutarile cat mai repede si sa-mi iau banii, ce ma intereseaza pe mine pe cine angajeaza clientul respectiv? Poate lua si pe unul de 100 de ani, surd si cu Alzheimer daca vrea! E businessul lui, nu al meu.
Atunci probabil ca ar fi timpul, ca si noi, cei trecuti de 45 ani sa nu mai trimitem CV-urile si sa nu mai raspundem solicitarilor...chiar daca rare ale unor consultanti????A celor cu mentalitati "obosite" si care culmea ironiei fac parte chiar din categoria noastra de varsta !!! Sa acceptam interventiile si solicitarile consultatntilor straini, care ne contacteaza pe email si ne suna si de 10 ori, desi din alte tari (Irlanda de exemplu) pentru a accepta posturi atat inafara tarii cat si in tara!!! Si sa insiste, chiar si cand ii refuzi politicos!!! Da, s-a ajuns in situatia in care consultanti de la firme internationale de prestigiu te contacteaza, inclusiv pentru posturi in Romania, bineinteles in cadrul unor companii multinationale !!! UN SFAT PENTRU TINE GB: Am auzit ca vrei sa intri in politica...MAI BINE SA TE LASI PAGUBAS !!!! Cu idei si exprimari ca si ale tale ...CITEZ :................ "Nu v-ar strica sa reveniti putin cu picioarele pe pamant! Eu am interesul sa termin recrutarile cat mai repede si sa-mi iau banii, ce ma intereseaza pe mine pe cine angajeaza clientul respectiv? Poate lua si pe unul de 100 de ani, surd si cu Alzheimer daca vrea! E businessul lui, nu al meu. GB" NU CRED SA AI NICI O SANSA !!!! CEL PUTIN NU DACA VREI SA SCHIMBI CEVA IN BINE, PENTRU ALEGATORII TAI !!!! DACA IN SCHIMB VREI SA FACI LA FEC CA CEI DE ACUM, SI LA FEL CA SI IN BUSINESS-UL TAU.....S-A MAI PIERDUT UN ASA-ZIS "GURU" MARE BRANZA !!!!
George, acum cateva zile scrieai "eu sunt o persoana responsabile si morala, nu pot sta deoparte cand vad ce se intampla ceva rau (orice), ma simt obligat sa iau atitudine si sa ma implic. Sigur ca risc sa ma fac de ras si sa nu reusesc nimic, insa asta e o obligatie sociala si ar fi bine daca toti ar gandi la fel." Discriminarea dupa varsta ESTE CEVA RAU - chiar daca nu o faci tu, tu o mijlocesti. Poate ar fi mai bine sa fii consecvent. (Iar daca nu poti fi consecvent in fapte atunci macar aici la tine "acasa" le blogul tau). Sper ca observatiile sa iti FOLOSEASCA pe viitor.
Se spune ca cine nu are batrani, trebuie sa-i cumpere. Cei care au idei discriminatorii cu privire la cei trecuti de 45 de ani ar trebui sa plonjeze in vasul WC si sa traga apa.
Conform rationamentului astuia cand ar trebui sa te opresti din "a face lucruri rele"? Cand te insori faci un lucru rau ca alegi si nu iei urmatoarea "candidata" care vine "la rand" pe un fel de lista predefinita? Trebuie sa faci sex nediscriminatoriu cu orice femeie/ barbat ca sa nu se simta cineva discriminat? Vezi vreo diferenta de fond intre astea si relatia angajat-angajator?
Cine a spus ca GB vrea sa intre in politica pentru binele general sau pentru ca vrea sa schimbe ceva in bine? Nu! Cine intra in politica vrea sa parvina.
Ma mir ca oamenii mai cred ca recrutarile facute de headhunterii romani sunt profesioniste. Eroare. Mafia securista romana si internationala se serveste de falsi guru, care striga in gura mare idei fixe de genul: aia de peste 45 de ani sunt expirati, bugetarii trebuie toti dati afara, etc. Si cand ii iei la puricat pe acesti "headhunteri" ce afli? Ca sunt niste indivizi care nu au reusit nici o branza in cariera pentru care s-au pregatit si ca nu au muncit (pus osul) in viata lor niciodata. In schimb ii judeca pe bietii candidati inocenti care le calca pragul de mama-doamne. Va pierdeti vremea cu firmele de recrutare, cautati joburi prin cunostinte.
Nu cred ca GB este chiar atat de rau....si nici nu cred ca vrea sa parvina Nu are nevoie!.... Sincera sa fiu si eu eram foarte pornita impotriva lui, date fiind unele comentarii si afirmatii ale lui referitor la persoanele de peste 45 ani !!!... Dar raspunsul lui onest, lipsit de fandoseala si mai ales lipsit de agresivitate la unele din "atacurile mele"...intotdeauna lipsite de manusi...:) care il priveau direct" m-a dezarmat !!! (ceea ce nu este usor...te asigur !!! :) ) CITEZ: George Butunoiu (to Monica) - 28 Feb 2010 Eu nu sunt atat de norocos ca tine. Ti ai noroc sa iti adori meseria, eu nu. Poate si de aceea sunt obosit si, mai ales, blazat si plictisit; m-am saturat de atatia oameni de afaceri, manageri, directori, candidati, afaceri... Vreau si eu sa vad mai multi oameni normali, civilizati, onesti in jurul meu.GB"
Cred ca este cu adevarat doar obosit !!! Faptul ca nu a profesat in meseria pentru care s-a pregatit nu este de blamat ! Nu este vina lui ca ceea ce considera la un moment dat ca-i poate oferi o implinire profesionala s-a dovedit a nu se adeveri Ca este vina lui, a sistemului, a tarii, a lipsei de oportunitati, a faptului ca ceea ce considera incitant s-a dovedit lipsit de perspectiva, ca nu putea sa faca ceeva creativ in domeniul lui si a fost constrans de imprejurari sa se reorienteze nu este ceva de imputat !!! Nimanui !!! Dimpotriva este ceva de admirat !!!! Faptul ca a luat-o de la capat, ca a avut puterea de a se reorienta, de a se apuca de ceva nou ( indiferent ca-i placea sau nu !!! ) este cu adevarat de admirat ! Ca pentru asta a trebui sa faca multe compromisuri...este de asteptat...., ca s-a adaptat...asta este...nu poate fi blamat pentru asta !!!! Noi nu suntem perfecti !!!! (din fericire) Ar fi o mare plictiseala daca ar fi asa !!!! :) Ca este obosit ...ERA DE ASTEPTAT!!!! :) :) :) Face ceva pentru care ....chiar daca s-a pregatit...nevoit de imprejurari...nu este ceea ce visa...si care ...sa fim sinceri...nu se dovedeste a fi aducator de prea multe satisfactii.....in afara banilor, cercului de influente, aparentei de peosperitate...si a droaiei de cunostiinte...mai mult sau mai putin suprficiale care ii dau impresia ca face parte ..din lumea asa-zis .."BUNA " !! Oh la la !!! Ca asta i-a afectat perceptia asupra adevaratelor valori...sau asupra ce este bun si rau...etc....este de asemenea discutabil !!! Pentru fiecare valoare poate insemna ceva sau altceva...in fiecare moment al vietii !!! Totusi ceea ce ar trebui cu adevarat sa faca, spre binele generatiei din care face parte, ar fi sa nu generalizeze, sa dea fiecaruia o sansa, indiferent de varsta lui, poate va fi cu adevarat suprins sa constate cata bogatie, bucurie, implinire, creativitate are fiecare, cat poate sa fie de incitant sa descopere ca indiferent de varsta poti fi pasionat de viata, noi experiente, profesie, ca poate avea chiar si el ..."asa obosit cum este " :) revelatii....ca energia nu se epuizeaza cu varsta...ca totul depinde de fiecare ca si persoana sa-si pastreze vie esenta, sa faca ce-i place si ce-l face cu adevarat fericit...independent de ceilalti...care se pare...ca uneori nu-l lasa !!!! :) :) :) Iar referitor la clientii lui, care-i cer tineri este ok..sa le ofere ceea ce cer!!!! Tinerii nostrii sunt minunati, bine crescuti, educati, plini de energie, vitalitate si mai ales idealuri... si sunt o adevarata achizitie pentru fiecare angajator !!!!! Asta nu inseamna sa-i blameze pe ceilalti sau sa faca consideratii care nu folosesc nimanui...!!!! Nici macar lui !!!! Eu ...daca urmez logica lui...in calitate de potential angajator....nu as negocia sau avea incredere sa apelez la serviciile unui 'OBOSIT, PLICTISIT, TRECUT DE 45 ANI " si as apela la serviciile unei agentii formate in totalitate din tineri si a caror varsta maxima ar fi 35 !!! TO GB: CE SPUI ???? NU LE STII CHIAR PE TOATE CUM AVEAI IMPRESIA???POATE AR TREBUI SA IESI LA PENSIE CE ZICI??? IAR APROPO DE POLITICA....DE CE VREI SA FACI CEVA....DACA NU STII CE???? MAI BINE SA TE ODIHNESTI ..SI SA TE COMPLACI ... INTR-UN CERC.....DE ASA ZISI INTELECTUALI...SI GURU...CARE POT STABILI ADEVARATE DIRECTII...DE ASA DA/ASA NU !!! :) :) :)
Citesc acest blog de la primul cuvant care s-a scris aici, dar nu mi s-a mai intamplat sa ma oboseasca cineva atat de mult cu "saritul de la chiftele la izmene". Te-a angajat GB ca avocat? Simti tu ca are nevoie sa ii justifici tu vorbele/ actiunile, sa-l sfatuiesti, etc.? Revenind la tema de fond, eu cred ca lucrurile arata asa: in lumea in care traim, echilibrele se stabilesc in mod natural, iar factorii care "muta" punctul de echilibru dintr-o zona intr-alta sunt greu de cuprins si imposibil de anticipat (exp.: interesele directe in momentul dat, cultura, cutume, nivelul de dezvoltare economica, legislatie, etc., etc.). Ceea ce vreau sa spun este ca o persoana facand parte din segmentul de varsta despre care vorbim (>45) isi va gasi sau nu job pe "nivelul sau de asteptare", in functie de cata "chimie" reuseste sa creeze in cele 15 minute de discutie cu recruiter-ul (presupunand ca a trimis suficient de multe CV-uri -si de bine scrise- incat chiar sa aiba loc si un interviu), iar apoi cu potentialul angajator, de background, de reputatia pe care a dobandit-o (si care reputatie, eventual, poate fi verificata), etc.., criterii care se pot complica/ amplifica sau simplifica , in functie de nivelul job-ului targetat si de moment. Sa presupunem ca omul >45 care s-a straduit dupa cum aratam mai sus nu-si gaseste job intr-un interval de timp rezonabil. Ce-i ramane de facut?! Coboara pretentiile. Cauta job la nivelul imediat inferior. Si tot asa. Pana la concurenta punctului-de-echilibru-pentru-el-in-momentul-dat, despre care vorbeam. Daca e foarte bun/ experimentat/ carismatic etc., omul nostru va fi cautat el de catre recruiter/ angajatori, chiar si avand >45. Pentru ca asa se configureaza acest echilibru intre cerere si oferta pentru o astfel de persoana. s.a.m.d.. Dar este absolut limpede faptul ca persoanele >45 sunt foarte putin dezirabile pentru un angajator, si nu numai daca ne referim la job-uri de middle si top management. Putem sa rostim sau nu acest lucru, dar de ce n-am face-o, cata vreme stim cu totii ca asa e?! Putem sa ne purtam cu totii politically correct si sa "menajam" (cum nu se poate mai pagubos!) personalitatile celor >45, dar nu ma indoiesc ca in postura de angajatori fiind, noi toti am alege instinctiv dintr-un short-list persoanele <45. E drept ca rejectarea celor >45 se poate face explicit sau implicit. Dar ea se face. Pana in momentul in care "rezervele" in privinta celui >45, ajung la break-even cu ceea ce promite valoros acea persoana >45. Atata doar ca in cazul celor >45, aceste rezerve sunt puternice si a-priorice. Si in plus, ce recruiter ar fi atat de neinspirat incat sa munceasca totalmente inutil pentru o cauza pe care o stie pierduta din pornire?! Cred ca tipul de argumente din sfera moralitatii invocate anterior, isi gasesc mai degraba locul pe Muntele Athos. Pentru conformitate, precizez ca am aproape 40 de ani.
Am editat mesajul meu anterior pe un fisier Word si constat acum ca odata cu copierea lui aici, au disparut multe spatii dintre cuvinte. Regret inconvenientul.
Nu sunt avocatul nimanui !!!! Consider ca numeni nu este in masura sa-i judece pe ceilalti !!!! Consider ca daca vrei sa judeci pe cineva...te poti judeca singur !!!! Fiecare gaseste ceva de judecat la el insusi...cu siguranta!!! In viata trebuie sa incerci sa fi fair...chiar daca simti ca ai vrea sa treci la actiuni...mult mai...."distructive" !!!.....Saritul de la una la alta...este tot un sport!!! :) :) (in special pentru femei ) :)...!!! Iti mentii nu doar corpul ci si spiritul viu, deschis. !... Bun venit in categoria noastra de varsta!!!!..Sper ca ai dormit bine, dupa ce te-am obosit !!! :) :) :) Apropo poti sa renunti la izmene s-a facut cald !!!! :)
Ai dreptate, exact acelasi lucru am scris si eu intr-un articol mai vechi, le-am spus celor >45 sa fie realisti pentru ca, altfel, isi fac singuri rau.
Am pus eu spatiile la locul lor cuvenit. Vezi ca e o optiune in editor care spune "copy a Word text".
